Le Web 2.0 dans ta gueule
YAY ARTICLE RETIRE
Un résumé objectif pour ceux qui ont raté ça :
- Dimanche soir, pendant la session IRC, un lien vers un blog atterrit dans la conversation entre lecteurs.
- Le texte dudit blog amuse et choque l'assistance, qui décide d'exprimer son point de vue dans les commentaires.
- Le dépôt de commentaires atteint ainsi plus de 230 messages en moins de deux heures.
- Du coup, j'écris un article pour relater la chose. C'est celui qui était à cet endroit même.
- Puis la demoiselle qui tient le blog, Laurie-Anne Bourdain, surnommée Sora, efface l'article et les commentaires qui vont avec. Ca fait rien, nous avions fait une copie de la page, et un backup est également hébergé ici même.
- Je reçois un mail de Free qui dit qu'ils ont reçu une réclamation à propos de mon site, pour "propos douteux et diffamatoires".
- Plutôt que de papoter des heures avec Free, je retire la page.
- Quelques tentatives d'attaques par spam arrivent sur cet article. J'insiste sur "tentatives", vu que le gentil Keul joue du MySQL pour éjecter ça en deux secondes.
- Les lecteurs hébergent sur leurs propres comptes des copies des deux pages retirées (à savoir, mon article et la copie de la page effacée sur le site de Laurie-Anne Bourdain). Miroirs disponibles ici, ou là, ou encore par là (et et ici), et on en garde quelques autres sous le bras, au cas où. En attendant les vôtres - encore merci pour le coup de pouce.
- ???
- Profit !
Un résumé objectif pour ceux qui ont raté ça :
- Dimanche soir, pendant la session IRC, un lien vers un blog atterrit dans la conversation entre lecteurs.
- Le texte dudit blog amuse et choque l'assistance, qui décide d'exprimer son point de vue dans les commentaires.
- Le dépôt de commentaires atteint ainsi plus de 230 messages en moins de deux heures.
- Du coup, j'écris un article pour relater la chose. C'est celui qui était à cet endroit même.
- Puis la demoiselle qui tient le blog, Laurie-Anne Bourdain, surnommée Sora, efface l'article et les commentaires qui vont avec. Ca fait rien, nous avions fait une copie de la page, et un backup est également hébergé ici même.
- Je reçois un mail de Free qui dit qu'ils ont reçu une réclamation à propos de mon site, pour "propos douteux et diffamatoires".
- Plutôt que de papoter des heures avec Free, je retire la page.
- Quelques tentatives d'attaques par spam arrivent sur cet article. J'insiste sur "tentatives", vu que le gentil Keul joue du MySQL pour éjecter ça en deux secondes.
- Les lecteurs hébergent sur leurs propres comptes des copies des deux pages retirées (à savoir, mon article et la copie de la page effacée sur le site de Laurie-Anne Bourdain). Miroirs disponibles ici, ou là, ou encore par là (et et ici), et on en garde quelques autres sous le bras, au cas où. En attendant les vôtres - encore merci pour le coup de pouce.
- ???
- Profit !
Par Raton-Laveur le 13 février 2007, 23:58 - Général - Lien permanent
Commentaires
Non, vraiment. Cette pouffe méritait certainement son sort, mais sortir un dechainement de memes, mêmes pas related, comme des gamins, c'est assez faible.
je te croyais plus fort que ça, Raton-laveur.
en 2004, j'ai vu millitants virtuels du FN et de la LCR pourrir une bonne partie du net avec leurs partouzes de branlette intellectuelle (avec une obstination quasi-professionnelle pour le frontistes).
Cette année ça a recommencé avec la gueguerre entre no-life du PS et no-life de l'UMP.
Donc déjà, vous ressemblez à des militants virtuels à la foie trop feignasse pour se bouger le cul et distribuer des tracts, assez pleutres pour pas oser dire d'où ils sortent, et assez débiles pour se réver super-notable de la morkitue parce qu'ils font mumuse avec leur clavier, autant dire que la comparaison est pas flateuse.
Et surtout le fait de se dire que puisqu'on est peinard derrière sont ordinateur, on risque pas de voir sa cible prendre le hachoir de mémé pour débarquer au prochain épitanime avec l'idée de faire du hentai gore en live sur le raton et sa bande. Cette impression de sécurité nettienne qui autorise à faire n'importe quoi, y compris pourrir la vie de quelqu'un, sous prétexte qu'on le trouve con, comme ça, pour le feunne: c'est pas de l'esprit de rûche, c'est de l'esprit d'ado branleur redoublant sa 4ème qui se met en meute autour du gamin fraîchement arrivé avec 1 an d'avance et 25 kilos au compteur, histoire de tirer plaisir en lui arrachant des larmes, le genre de comportement qui donne envie d'aller donner l'élysée et la bombe H à Ségolène en espérant qu'elle applique son programme façon hard en envoyant les chieurs qui voyagent en ruche à l'armée façon soldat US ex-maton pervers viré pour faute grave et shooté aux dernières drogues excitantes High-Tech.
OMFG si vous me passez l'expression.
N'empêche, certains n'ont fait aucun efforts de dissimulation :
"maid for the win !
longue vie aux maids !"
Hein A**x ?
Quand au flood, cela lui a peut être donné une lesson, mais si l'article et les commentaires étaient restés en ligne, cela aurait sans doute été plus profitable dans votre combat contre ce genre de choses (quoique cela était moins problable que ce qui est arrivé...)
Et ensuite dimanche soir j'étais pas sur le chan à ce moment là, avec tout ce qui se passe dans Eve Online en ce moment (guerre globale) j'étais bien occupé ce week-end :)
Ami lecteur, cette phrase contient en elle-même sa contradiction, sauras-tu la trouver ?
Super un flood sans le moindre contenu (ah si les 3 premières réponses).
On s'amuse comme on peut à ce que je vois. Certains écrivent des posts sans intéret d'autres s'amusent à ça.
Pourquoi pas.
Il a une valeur illustrative, pointant du doigt l'essence même du web 2.0 et le tournant en dérision.
Quiconque peut donner son avis sur un article. Certes. Mais au fond, le commentaire n'est qu'un miroir dans lequel se regarde souvent l'auteur du site.
Ce reflet est doux. Le nombre de commentaire montre la popularité du site, ce qui est un premier pas (l'important, ce n'est pas d'être aimé ou detesté, mais d'être connu), et le contenu permet de flatter l'égo fletri des proprietaires de ces sites, qui sont souvent des personnes seules, sans potes, avec des gouts de chiotte (ici la wapaziq).
Mais ceux ci peuvent être contrôlés. Pour polir ce miroir de leur âme, ils n'hésitent pas à contrôler les commentaires en modifiant ceux qui ne conviennent pas. Attitude gamine de drama queen, comme ce post cité par Raton.
Et c'est là, dans ce cas précis, que la punition légitime devient le flood de memes 4chaniens : 4chan est précisément l'antithèse diabolique, le rever de la médaille honteux de ce web 2.0 tant glorifié. En tant que nemesis, il a le pouvoir de punir.
Ce flood est donc symbolique, il représente la colère de tous ceux qui voient chaque jour internet devenir une poubelle remplie de teenagers débiles qui ne savent pas coder une limite de com' mais disent maitriser le php.
Loi du Talion, loi du Raton.
Et immense fou rire.
Quand à l'anonymat, il est nul, vu que le premier com' vient de Raton, le second de moi, et que cet article confirme les auteurs.
Longcat is lonnnnnng!
c'est un peu petit comme réaction raton...
à la limite, sur le coup cela devait être marrant à faire, mais pas besoin de t'en vanter non?
Me consterne de voir des gosses de 12 ans déclarer et percevoirle Japon comme un paradis).
Même si les ado ne rêvent que d'asie (alors qu'en face, c'est l'inverse, USA, et vieux continent plus libertaire font recette), je ne pense donc pas que flooder comme cela soit efficace.
Je pense qu'exposer ainsi sur le net ses états d'âme, ses désirs, ses frustrations les regarde après tout, ces internautes... c'est un peu moins malsain que de se shooter à la colle forte ou de faire une tentative de suicide avec un couteau à beurre !
En général, cela passe plus ou moins vite... Je suis certain que ceux de ma génération qui ont connu le Club Dorothée ne juraient à l'époque du collège que par les mangas que l'on nous passait à l'époque.
J'en ai revu certains 10 ans plus tard gràce au net, j'ai encore le rouge de la honte aux joues en me disant "putain, perdu des mois de ma vie avec cette merde !" Chacun grandit, et se construit. Laissons lui le temps de se construire, à cette blogueuse dans son monde - comme d'autres - en espérant que le syndrôme de Peter Pan ne touche pas cette génération "manga" qui parfois cache une belle brochette de branleurs.
Une preuve, au fait, de l'effet maid : beaucoup de jeunes filles de l'archipel qui affectionnent ces fringues s'imaginent que cela vient de France, qu'en gros, à un époque, ces fringues existaient et étaient portées, alors que c'est un non sens historique. Les soubrettes ou domestiques ne portaient pas cela !). En gros, on reçoit un retour de baton déformé d'une vision déformée, comme l'architecture néo-renaissance (àchier, c'est pire que le rococo) qui fait fureur aux states chez les nouveaux riches actuels... Bourdieu serait encore de ce monde, il serait content de passer à la moulinette ces comportements.
Sincèrement, et continue tes fines analyses qui me font bien marrer,
Hervé.
Z'etiez oblige de la flooder comme ca ?
Z'auriez pus essayer un facon moin envahissante, par la discussion.
Mais franchement, abuse les long cat is lonng.
-_-" ! Sora's business on Google, friends.
http://yasashii-sora.info/
- au niveau de l'objectif, réussite totale. Il ne s'agissait pas de convaincre ou de raisonner, mais de faire supprimer ce texte pitoyable tout en se payant une belle tranche de rire.
- au niveau des moyens : la pensée "web 2.0 correcte" est idiote. Les commentaires reflètent le niveau général d'un article. Si, ici, les commentaires sont globalement de bon niveau, c'est grace à la qualité des articles de raton. Il eut été inutile d'aligner des commentaires intelligents sur le blog de la demoiselle. Parce que petit un, elle ne les aurait ni lu, ni compris, petit deux, c'eut été une perte de temps, petit trois, il s'agit ici d'exprimer une vindicte populaire semblable aux émotions paysannes de l'ancien régime, et non une quelconque action éducative sans portée ni effet.
Au fond, il s'agit donc de pousser de façon perverse la logique du web 2.0, gigantesque fumisterie, comme peut le faire 4chan, qui détourne le principe au travers de l'anonymat érigé en dogme.
Le flood n'est donc ici que justifié et intelligent. Ce n'est pas un flood aveugle, mais au contraire un flood qui assume la coté sous culturel de l'otakisme, prenant ainsi le contrepied du wapanisme qui érige cette sous culture dévoyée et pervertie en modèle de vie et de comportement. Semblable au fond au chatiment divin du déluge, seuls seront sauvés des eaux du flood 4chanesque les blogs-créatures utiles à l'avancement de la grande tortue A'Tuin, qui se meut, quoi qu'on en dise.
Notez que même ici, le point godwin de l'otakisme est atteint : l'insulte suprème de narutard. C'est bas.
--
Bon, sérieusement, on s'est tapé un immense délire, et l'article de raton sert de mémoire pour les personnes présentes. A ne pas prendre au sérieux, quoi.
De même mes justifications sont à moitié délirantes, strictement pour l'amour de la connerie réthorique, de l'argumentation volage, car il ne faut pas oublier l'essentiel, la moral profonde de cette triste histoire, que je tente de mettre en exergue dans tous mes commentaires. Une maxime venant du subconscient collectif de tout otaku, remontant à travers les âges de l'animation japoniaise :
Long cat is 2^infinite.
(Voire 3. Ca se discute.)
"Je pense qu'exposer ainsi sur le net ses états d'âme [...] c'est un peu moins malsain que [...] de faire une tentative de suicide avec un couteau à beurre !"
Et ensuite, on a droit aux émissions sur M6 avec le résultat qu'on sait. Le suicide au couteau à beurre : Darwin l'aurait souhaité ainsi.
Si si. Même maintenant.
D'ailleurs, c'est l'origine de "la soubrette" (la position sexuelle) mais ça ce n'est pas une histoire pour un blog public.
>4chan est précisément l'antithèse diabolique,
>le rever de la médaille honteux de ce web 2.0 tant glorifié.
>En tant que nemesis, il a le pouvoir de punir.
C'est plus une perte de temps qu'une punition. Et franchement, légitimiser quoi ce soit en rapport avec 4chan, c'est au mieux un concept très bizarre.
En même temps, je n'ai toujours pas compris le pourquoi de ce flood. Ni même le principe du langage XML. (le lien était instructif, une fois de plus, raton, bravo!)
Même si j'ai bien rigolé en lisant les 20 premiers commentaires, et surtout les 3 derniers longcat. Mais bon, c'est mon côté 2c...
Ça c'est typique: rhétorique foireuse balancée au premier degré, suivie d'un "mais c'était pour riiiiiiiiiire"
***
«il s'agit ici d'exprimer une vindicte populaire semblable aux émotions paysannes de l'ancien régime, et non une quelconque action éducative sans portée ni effet.»
Ou alors plutôt une action façon syndicalistes FNSEA qui vont saccager les locaux de l'état avant d'aller manger des petits fours à la réunion des notables paysans -_- Là on a un la FOSRL (Fédération Otakesque des Suiveurs du Raton-Laveur) qui fair à peut près la même chose...
***
« Notez que même ici, le point godwin de l'otakisme est atteint : l'insulte suprème de narutard. C'est bas.»
Sauf que de la même manière que le point Godwin ne compte pas quand on est face à un négationiste, le point du Narutard ne compte pas quand on est face à un groupe de floodeurs.
***
Plus sérieusement, quand je pense que certains se sont plaints quand l'editotaku a été pris d'assaut après que le Raton se soit énervé contre les fansubbers français (Naaaaaaaaan, les crétins attaaaaaques, on se fait piquer notre havre de paix où on peut parler de la dernière série usinée de mechas comme s'il s'agissait du dernier film indépendant Turkmène sponsorisé par Télérama), et que par la suite ils ont eu le même comportement sous prétexte qu'ils se jugeaient plus futés qu'une blogueuse quelconque...
ah ah ah !!
Je te propose donc de nous rejoindre ce dimanche et de juger par toi même.
Globalement, je trouve que tu prends un peu trop au sérieux toute cette histoire, or, je suis tout sauf sérieux quand je cliques sur le lien amenant chez le père laveur.
Si vis floodem, para hentai.
Et Nix, ceci étant dit, on se plaint du fait que l'édito se fasse flooder de temps à autres, oui. Mais remarque que, à la différence de la petite dame, les écrits restent, et que aussi bien le raton que les habitués discutent avec les flooders.
Et bon, vu la dérive channiene (4,7,12,420,guro, etc...) effectuée par le chan, il est normal qu'on assiste à un flood composé de quelques commentaires, mais surtout de l'esprit 4chan en force.
IT'S AWWWWWRIGHT !!
Qui plus est " Anonymous does not forgive": coincidence ou punition divine?^^
En gros je suis assez d'accord avec Nix, le flood massif devait être rigolo sur le moment mais de là à le rapporter en article sur le site, mouaif.
Bon, ok pour les captchas, mais marrantes, alors !
je comprend pas le truc des longcat...
-_-
@codak : tant mieux, celà prouve que t'es en meilleur santé mental qu'eux... sinon celà provient de 420chan & ses dérivés.
Wah punaise, terrible celui-ci :
http://lol.bz/js/longcat/
est ce que vraiment je laisse s'exprimer la prof de français qui sommeille en moi?
sérieusement, ce moment de flood intensif était certes un chouia puéril, mais ça n'est que l'usage d'un outil de masse.
en plus de ça, j'vois pas où qu'on l'a diffamée, la chtiote...
rahlalalala, ces jeunes qui hurlent à la mort a la moindre contrariété...
En tous cas, chapeau Raton... t'effaces le truc mais tu baisses pas ton froc !
Ce sens me parait tout à fait adéquat ici, et même juridiquement, il n'y a pas vraiment ici diffamation. Il s'agirait plus ici d'une injure, délit bien peu souvant réprimé.
Mais je suis bien heureux :D elle m'avait plaquer comme une merde tous sa parcequ'a l'époque j'était sans emploie et pas assez bien pour elle, car c'est dit plus haut comme une intérogation mais oui oui elle est de TRES bonne famille son père tiens un hyper marcher mousquetaire.
Je re-comfirme qu'elle ferrait n'importe quoi pour se taper un JAP et elle donnerai encore plus pour voir 2ga jap se hum hum... Fan de yaoi oblige...
Pis bon quand on connai son livre de chevet a l'epoque ou je sortai avec elle on a tous de suite pas d'étadame a lui pourri la vie.
Pi la connaissant elle doit s'arracher les cheveux avec son air supérieur genre pfff sa me touche même pas.
Raton je t'aime de plus en plus :D
http://ratonlaveur.free.fr/...
http://ratonlaveur.free.fr/...
Enfin, en venir à là, elle doit vraiment avoir rien à foutre XD
Désoler d'avoir menti mais je m'en souvenai même pas :)
Je sais que nous avons beaucoup de respect l'un pour l'autre et c'est pour ça que je vais me permettre cette longue critique à l'encontre de ce billet.
Je ne connais pas le blog dont il est question ici, et encore moins son auteur. J'ai juste lu l'archive dont tu as donné l'URL. Première constatation : bah, c'est une petite jeune qui mouille pour les rockeurs japonais. Je crois que je préfère encore ça que de les voir s'extasier sur Diam's. Perso, j'écoute du rock prog des 70's à longueur de journée, et ça me gonflerait pas mal qu'on vienne me critiquer parce que j'en parle sur mon blog avec passion. Je ne demande à personne de lire ma prose. Je la propose, les autres en disposent.
Après tout, un blog, ce n'est jamais qu'un espace d'expression qui est ce que l'auteur en fait. Certains vont faire des blogs très spécialisés sur un thème, d'autres un blog politique, ou un blog culinaire, etc, et certains vont simplement y raconter leur vie, parce que leurs lecteurs, ce sont tout simplement leurs amis.
J'ai souvent eu l'occasion de tomber sur des skyblog qui m'ont bien fait rigoler, j'en ai même donné l'URL sur la partie privée de mon forum pour faire partager le fou-rire, mais de là à se foutre de la gueule de l'auteur sur son blog, il y a un pas que je ne franchirais pas...
Tu ne la connais pas. Point barre.
Tu floodes (ou fais flooder) un billet dans lequel elle mentionne quelque chose qui la tient à coeur.
Concernant ses histoires de cul, je n'ai pas vu de "demi-mots" insinuant qu'elle a couché avec un bassiste. Elle dit juste qu'elle en a marre d'être accusée de vouloir ça, parce que c'est sa vie privée, point barre. Moi quand j'avais son âge, je fantasmais sur Winona Ryder et si j'avais eu l'occasion de la voir en live, j'aurais fait mon groupie, enfin, du moins ça me paraît envisageable. Maintenant je suis vieux, ces histoires me font rire, mais ça me paraît invraisemblable que tu te fourvoies dans ce genre de manoeuvre sous couvert de "prouver que le web 2.0 ça marche". Mais c'est quoi, ces conneries ?
Etant plutôt d'un naturel effacé avec les "stars" (je ne demande jamais d'autographe, je leur fais juste un sourire et je passe mon chemin), je n'avais pas l'intention de l'interviewer. Il se trouve que la personne avec qui j'étais venu à Cartoonist, qui faisait comme moi un fanzine à l'époque, est allé voir Olivier Gilbert pour lui demander l'autorisation de l'interviewer. Il l'a eue. Il est venu me voir (sachant que j'étais fan) et j'ai accepté avec enthousiasme. Il est donc resté dans son coin à vendre ses fanzines, pendant que je me mettais sur un coin de table pour rédiger toutes les questions de l'interview, puis les traduire en japonais, histoire d'alléger un peu la charge de Pierre Giner (l'interprète). L'interview s'est déroulée sans accrocs, mon "collègue" restant assis à côté de moi sans rien dire. Au retour dans le Nord, j'ai repris le texte de l'interview et je l'ai mis en forme. Entretemps je me suis brouillé avec le fanzineur, et j'ai publié l'interview sur mon site directement (en mettant quand même un remerciement au gars). Le fanzineur, quelques mois plus tard, a fait paraître l'interview dans son zine, sans mon autorisation (alors que sa seule implication là-dedans était de m'avoir obtenu l'entretien). Il l'a signée... de son nom. Aucune trace du mien. Je rappelle que mon site a toujours été à but non lucratif, contrairement au fanzine (dont certains se souviendront peut-être : Amazing World).
Alors oui, à l'époque j'ai poussé une gueulante et j'ai rétabli les faits exacts. Des années plus tard, le fanzineur a lu mes remarques, est venu me lancer des menaces d'attaque pour diffamation par mail, ça m'a fait bien rire, je lui ai rappelé que pour diffamer il fallait commencer par mentir sur la personne... Je ne l'ai plus jamais revu dans mon mail, évidemment.
Pour en revenir au sujet qui nous intéresse, je pense que sa "mise au point" concernant la paternité de l'interview est tout à fait compréhensible. Elle n'a pas été payée pour ça, et sa seule propriété intellectuelle de ce travail lui est volée par quelqu'un d'autre. Il me semble naturel qu'elle s'en défende.
De fait, je ne peux pas comprendre qu'on puisse lui tomber dessus et venir flooder son blog pour des broutilles. Je comprends tout à fait sa réaction et sa plainte auprès du service abuse de Free.
Allez plutôt vous amuser à bousiller le mien, vous devriez sans doute pouvoir trouver quelques vieux messages sur ma vie privée qui vous feront autant marrer, et au moins je suis assez grand pour me défendre.
Quant à "Limp309" qui en profite pour rajouter une couche sur les critiques du côté "real life", une seule question : est-ce que ça te plairait, toi, qu'on vienne te pourrir publiquement dans ton dos ? Aie au moins le courage de lui transmettre l'URL de tes gentillesses à son égard, histoire qu'elle puisse y répondre. Je ne crois pas que la vie privée des people soit un sujet de discussion très gratifiant... Alors celle de gens qu'on ne connaît pas ? C'est la porte ouverte à tous les excès.
J'espère seulement que ce message aura un écho auprès des lecteurs et qu'il sera vu autrement que comme une simple tentative de moralisation des attaques par blogs interposés. Merci de m'avoir lu. Désolé si j'ai fait des fautes de frappe ou autres lourdeurs, je n'ai pas trop le temps de me relire.
Pas besoin d'un millier de mots pour conclure que les floodeurs doivent s'amuser entre potes ou mourir. Y'a pas matière à débat.
Concernant les attaques personnelles, ça, bah, pfff... C'est la mode du moment, on choisit de se représenter sur le web ou on le fait pas. Quant à Limp309, si ce n'est pas un fake, ce gars est un connard, tout simplement. Putain, c'est quand même pas à *démontrer*, sérieux ?
Il n'y a decidement que les billets du Raton qui, de lien en lien, puissent me guider a ca:
Citation de Free:
"Erreur 403 - Refus de traitement de la requête (Interdit - Forbidden)
Le serveur a compris la requête, mais refuse de la satisfaire.
Une démarche d'authentification n'y fera rien et cette requête ne doit pas être renouvelée. Si la méthode invoquée est différente de HEAD et le serveur souhaite rendre public la raison pour laquelle il refuse le traitement, il le fera dans l'entité liée à cette réponse. Ce code d'état est souvent utilisé lorsque le serveur ne souhaite pas s'étendre sur les raisons pour lesquelles il refuse un accès, ou parce que c'est la seule réponse qui convienne.
Vous tentez d'accéder à une ressource qui vous est interdite.
Il se peut que le compte concerné soit suspendu (Cf. Console de Gestion) "
M.