Defining moment
Cet après-midi, j'étais dans le forum des exposants, le sous-sol où tous les stands sont installés. Au niveau de celui de Tonkam, j'entends une conversation entre deux types: "Fais pas ça ou tu te prendras la tête façon évanjélion!"
Action réflexe: je dis à voix haute "ça se dit évannguélionne!" et continue mon chemin. L'habitude après tout: la version française avc sa prononciation pourrie du nom des robots, on a l'habitude de la corriger. Dix mètres plus loin, j'entends le type me rappeller; je me rapproche, et il me demande en quoi ça le regarde de comment il le prononçe. Ben quoi, ça se prononce comme ça, non? Et c'est là qu'il s'énerve: Il le dit comme il le veut, et j'ai pas à "faire mon petit con de le corriger". Il finit l'entrevue en me bousculant bien fort, ponctué d'un "allez, dégage!"
Soit. Analyse vestimentaire: veste rouge avec le haut recouvert en noir, et broche de la Confédération dans Star Trek au revers. Un trekkie. Dieu sait combien ces gens sont dangereux...
Là où ça devient cocasse: il est retourné vers son stand, car il en tenait un. Celui d'Anime Land. Ce type, c'était Yvan West-Laurence, rédacteur en chef. Le YWL. Que je venais de corriger sur sa prononciation d'Eva. Reste à savoir s'il faut en être fier ou pas...
Action réflexe: je dis à voix haute "ça se dit évannguélionne!" et continue mon chemin. L'habitude après tout: la version française avc sa prononciation pourrie du nom des robots, on a l'habitude de la corriger. Dix mètres plus loin, j'entends le type me rappeller; je me rapproche, et il me demande en quoi ça le regarde de comment il le prononçe. Ben quoi, ça se prononce comme ça, non? Et c'est là qu'il s'énerve: Il le dit comme il le veut, et j'ai pas à "faire mon petit con de le corriger". Il finit l'entrevue en me bousculant bien fort, ponctué d'un "allez, dégage!"
Soit. Analyse vestimentaire: veste rouge avec le haut recouvert en noir, et broche de la Confédération dans Star Trek au revers. Un trekkie. Dieu sait combien ces gens sont dangereux...
Là où ça devient cocasse: il est retourné vers son stand, car il en tenait un. Celui d'Anime Land. Ce type, c'était Yvan West-Laurence, rédacteur en chef. Le YWL. Que je venais de corriger sur sa prononciation d'Eva. Reste à savoir s'il faut en être fier ou pas...
Par Raton-Laveur le 29 mai 2004, 22:41 - Japanime - Lien permanent
Commentaires
Allez je te rejoins dans pas longtemps !
Si raton doit luter pour rédiger ses articles, c'est qu'il y a un problème ^^
Ou alors, c'était IE et pas Mozilla qui était installé.
Après avoir évoqué l'exemple du test des ROD Dybex dans Animeland, muet sur les defauts techniques ("mais l'anime est bien en lui même m'a-t-il dit ), il m'a conseillé d'essayer "Virus manga", une autre publication sur son stand... (
peut-être que ça correspondra plus à ce que vous cherchez" )
eh ben ^^... un gros regret par contre, je n'en ai pas profité pour lui demander à qui s'adressait MachinLand... :(
et oui epita c fini , bouuuh c trop court T_T
Et est-ce que certains savent pourquoi l'ancienne équipe a été virée ?
O_o
un des trucs que j'aurai appris lors de cette convention : dites "SSE", "NGE" ou "Eva" et vous ne craindrez rien de la part d'énergumènes furtifs à l'ouïe très fine ;)
je me demande ce dont tu es le plus fier.
- Etre un otaku (au sens pathologique du terme) tellement premier degrès que les variations et les adaptations des noms de dessin animés lui écorche les oreilles?
- Etre un gros lourd qui se mêle de
conversations qui, a priori, ne le regardent pas?
- etre fier de ta maitrise de la langue japonaise?
- etre fier de te sentir superieur a un trekkiste de base? Alors que finallement ils ne sont que le prototype même des fans?
- Ou bien être fier d'avoir "remis YWL a sa place" et d'avoir si fièrement évité sa provocation si violente?
On voit que tu connais pas le personnage; en attendant que j'édite ce post pour y ajouter les liens HTML, lis ça: http://cyna.net/689.html?ar...
je concède tout a fait que le bonhomme a un caractère de cochon. Ce n'est aps le problème.
je trouve aussi *normal* que l'on puisse régir assz mal a l'intervention inopinée d'un quidam dans une discution ne le regardant pas "à priori".
Bref.
deuxièmement, il se trouve aussi que j'ai déjà eu a faire, par le passé, à Renée Gilles Deberdt. et malheuresement, je ne peut aps lui donner raison par raport a son article.
En effet, je trouve que ce monsieur (qui, comme YWL, Gotoon et bien d'autres, est un dinosaure dans le domaine de l'animation et du manga) est effectivement un individut fat, égocentrique et imbu de sa personne.
il a tendeance a se prendre pour l'unique référence dans certains domaines et de se servir de ce prestige pour en imposer, alors qu'un minimum d'humilitée serait la bienvenue.
enfin, il se trouve que le désaccord entre YWL et RGD n'est malheureusement pas un cas isolé.
de part et d'autre j'ai entendu des gens se plaindre qui du rédacteur d'animeland, qui du webmasteur de cybernamida.
Enfin, je ne vois aps pourquoi tu es fier d'avoir eu une réaction tout ce qui a de plus normale ... tu apprécierais, toi que je m'immisce dans une conversation que tu as avec quelqu'un afin d'étaler ma science (même si l'intervention est des plus justifiées)?
Je ne pense pas, et je crois qu'effectivement, tu serais plus tenté de me "démontrer qu'une perforation anale par barre de fer rouillée et non vaseliné est des plus douloureuse".
chacun son moyen d'expression.
je ne défent pas celle de YWL.
Mais je ne défend pas non plus ta réaction ...
Si un entretien qui s'opère avec un parfait inconnu ne vaut pas la peine d'être décrit dans un blog, alors le même entretien avec une personnalité ne vaut pas mieux.
De la même manière, si certains articles qui ne peuvent intéresser personne n'ont pas leur place dans un blog, alors ceux qui abordent un sujet qui peut intéresser quelqu'un n'ont rien à y faire non plus.
On remarquera à ce propos que le Raton annonce, dénonce et réannonce bon nombre de choses à propos de consoles, de jeux vidéos et d'animés, alors que jamais oh grand jamais il n'en fait de même avec des chaises de jardin, des jokaris ou des sacs en plastique. Diffamation !
Le cote magnifique ici est que, mis a part l'intervention inopinee d'un pur egocentrique matine d'un complexe de superiorite flagrant, nulle reference n'est faite a celui a qui parlait YWL.
Et si tout simplement, l'interlocuteur en question etait habitue a la prononciation a la francaise. Il m'arrive egalement d'ecorcher des noms d'anime pour ne pas decontenancer la personne a laquelle je parle.
Et je me dois d'ajouter que si un cloporte se permettait de me "corriger" pendant une conversation qui ne le concerne pas, je pense qu'un "Je t'emmerde" partirait de facon assez rapide et definitive.
Parce que des boulets comme ceux là sont foison ces temps ci...
>certainement pas eu l'honneur d'un tel
>billet,
Bof... L'anecdote est pourtant typiquement de celles qui marquent la psyché sinueuse et les récits de Raton...
Mais c'est vrai que je me demande si un simple quidam aurait eu droit à "ces réactions" pour un tel message. C'est tellement prévisible et dans le registre de ce qui entoure les e-discussions sur YWL que je suspecte fortement Raton de flamebait. En plus il a utilisé le joker « Naoki » pour relancer la machine. Ca ressemble presque à un pari...
>Et je me dois d'ajouter que si un
>cloporte se permettait de me "corriger"
>pendant une conversation qui ne le
>concerne pas, je pense qu'un "Je
>t'emmerde" partirait de facon assez
>rapide et definitive.
En gros : « Face au manque de courtoisie potentiel, l'injure est exemplaire... »
Ca doit être ça qu'on appelle la légendaire politesse parisienne.
La question à 300€ est donc : "Est-ce que la conversation sur ce blog te concerne?"
Attention : seuls les intervenants réguliers (les pauvres créatures!) de ce blog peuvent répondre, pas les horribles personnages qui ne font que passer mais qui se croient obliger d'intervenir sur un sujet qui apparemment les intéressent. :)
C'est vrai que passer nous faire une leçon de morale pontifiante en utilisant des termes comme « cloporte » est tellement plus inoffensif et bon enfant que de faire une simple "leçon de prononciation otakuesque" lors une convention
Flame on...
Juste une remarque : si on ne veut pas que les gens reagissent, faut pas leur en laisser la possibilite. Sont un peu betes les gens.
Idem pour l'habitude de deversee sa logorrhee sur l'internet. Si c'est pour que personne la lise, on tient un journal intime, a l'ancienne....
Non ils sont rigolos les gens.
* : j'aime bien l'over reaction chez des personnages comme Butch de Chopping Block ou Johnny The Homicidal Maniac mais eux :
1) Contrairement à YWL dans la situation décrite plus haut, ils sont classes.
2) Ils assument pleinement leur état et joignent l'over violence à l'over reaction (là où YWL se contente d'une menace vulgaire de gros beauf qui n'impressione personne)
3) Et surtout, ce sont des personnages de fiction qui constitue l'exemple à ne surtout pas suivre...
>que les gens reagissent, faut pas leur en
>laisser la possibilite
Juste une remarque : si YWL ne souhaite pas qu'on l'interrompe dans n'importe quel endroit *public* où un passant peut l'entendre et utiliser son droit le plus simple à l'expression, que YWL ne laisse à personne cette possibilité. Qu'il embauche un service de sécurité empêchant quiconque de s'approcher à moins de 20 pas de sa personne...
Raconte nous !
D'une part monsieur je vous signale que votre version est un brin, comment dirai-je, plus violente qu'elle ne l'a été en réalité.
Que, je le répéte, il y a des façons d'agir, en face si possible, qui révèle de la simple courtoisie.
Il se trouve, pour bien faire comprendre les choses, que la réflexion de môssieur l'otaku de base était lancé bien haut, dans le dos (façon "tu m'as pas vu") tandis que je discourais gentiment et simplement avec des amis de Tonkam et Japan Expo. Désolé mais ça se fait pas... On ne se mêle pas des discussions des autres, et si tant est qu'on est tenté de le faire, on le dit en face, dans le blanc des yeux. Ce qui n'a pas été votre cas, monsieur le raton.
Enfin, quant à me remettre en place, tout ce que j'ai constaté moi de votre part c'est un regard fuyant, une impossibilité de répondre sans bafouiller et manger ses mots... Tout le reste de l'équipe sur le stand à pu le constater, et je pense, sincèrement, que nous avons fait preuve de politesse que de ne pas exploser de rire pour se moquer de vous, ce qui aurait été plus que désagréable, c'eut été l'humiliation. Et nous vous avons épargné cela.
Et plutôt que d'en être reconnaissant, faut que je lise ça sur le net (j'avais fait des pairs, j'ai gagné :)), parce que vous n'avez pas pu vous empêcher de vous la ramener, d'imposer votre point de vue, et de cracher dans le vide, tout peureux derrière votre écran. Ridicule.
Un véritable OTAKU quoi... Et c'est loin d'être un terme positif.
Quant à juger de mon costume de STNG, monsieur, c'est beaucoup moins ridicule que de se promener avec un raton laveur en guise de ceinture, non ?
Allez va, sans rancune, ce qui était, d'ailleurs, le geste amical transformé ici en "vas y dégage !" de votre "compte-rendu".
Amicalement,
YWL
Ca ne sert à plus rien que j'ajoute dans l'article la suite de la conversation, puisqu'on se mettrait à soupçonner des modifications du texte déjà existant. Alors autant mettre ici le passage le plus objectif: quand je suis venu au stand d'animeland pour débattre sur les différences de prononciation entre la VF et la VJPN, YWL m'a répondu qu'à l'époque, il appelait ça "Eva... et vient", parce que j'ai cru comprendre que la charte graphique pour les jaquettes Dybex était similaire à celle des éditions EVA (Erotic Video Animation, la filière hentai de Kaze). J'ai pas trop compris le rapport, sauf que ça vous a servi pour enchaîner sur des sous-entendus graveleux avec mon raton-laveur en bandoulière...
... auxquels j'ai répondu en disant que le comique était assumé et s'assimilait aux allusions phalliques visibles dans certains shojos (ceintures ostensiblement pendantes, par exemple). Otaku qui s'assume jusque dans son humour, toujours sympa dans une convention! Sauf que la team animeland avait rangé ses affaires et coupa court à la conversation. Bah, sans rancune, comme vous dites.
Cependant je n'ai jamais refusé l'accès à qui que ce soit dans ma rédaction, fut il le plus parfait des abrutis.
Il suffit de faire ses preuves, dans ses compétences, ses connaissances et un exprit ouvert et objectif. Ce dont je vous sens incapable, mais il ne tient qu'à vous de me prouver le contraire :))
La balle est dans votre camp monsieur l'otaku-qui-s'assume. :)
Enfin, certains savent assumer leurs erreurs, d'autre voudront les faire passer pour verité ou diront qu'on se fiche de savoir qui a raison lorsqu'ils auront compris etre en tort zlors que s'ils ne l'etaient pas ils soutiendrait qu'il est d'un importance capitale de ne pas se tromper.
Hypocrisie quand tu nous tiens ^__^;
Quant à faire mes preuves, c'est ce que je tente régulièrement dans cette colonne à travers mes critiques d'animes et de jeux vidéo. En tout cas, c'est ce que j'avouerais bien si je ne préfèrerais pas qu'on catalogue ce site comme une grosse boule d'humour pour otakus...
>catalogue ce site comme une grosse boule d'humour pour otakus...
Arrête Raton.
Si, en pleine conv de japanim, le monsieur n'a pas rit (pour ne pas t’humilier, c’est tellement noble de sa part !) quand tu es passé à côté de lui en faisant une remarque débile d'otaku pour amuser la galerie ("ça se prononce EVANNNNNNNNNNNNNNNNGéLLIONNNNNNNNNNE !") et qu'il s'est au contraire senti obliger de te bousculer et te remettre "à ta place" parce que tu avais horriblement envahi sa zone de terreur absolue avec ton otakisme et tes remarques de passage dignes d'un terroriste international en fuite, je doute fortement qu'il perçoive l’autodérision, l’e-drama et le ridicule maladroitement entretenuent sur ton blog. Il va probablement partir dans une charge pleine de morve, de mépris et d'un superbe assumé contre ta misérable personne et ton site ridicule, tous deux coupables d’insulte à l'encontre de son ouverture d’esprit, mais accessoirement propices à glorifier sa personne.
Enfin, non, en fait : continue Raton. Ca risque d’être mortellement drôle de le voir répondre.
PS : pour continuer dans la suite de remarques qui n'intéressent personne mais permettent de se la jouer, j’ai aussi gagné un pari. Merci YWL.
>j'ai déjà eu a faire, par le passé, à
>Renée Gilles Deberdt. et malheuresement,
>je ne peut aps lui donner raison par
>raport a son article.
Tes critiques sur ma personne, en plus d'être désespérément cliché, ne pourront avoir un début d'air convaincant que quand tu assumeras ton identité ainsi que les circonstances exactes de tes problèmes avec moi... Parce que si tu pleures parce que je t'ai dit d'aller voir ailleurs quand tu m'as demandé une copie du dernier Saint Seiya, ou n'importe quel truc de cet acabit, alors oui, j'assume parfaitement que tu me détestes...
Maintenant, de là à me voir comme un égocentrique... Si tu es jaloux de moi, c'est que c'est TOI qui es égocentrique, hein.
Enfin, il y a des gens chez qui j'ai toujours été inexplicablement un sujet de moquerie. Si ça tombe, tu es copain avec YWL !
Oui, je sais, elle est facile :) Mais si l'affaire AL-Cyna est close, en voilà un qui n'en est pas sorti grandi... Forçant ses collègues à venir faire les excuses à sa place pendant qu'il continue à cracher sur le dos de Cyna...
Pour en revenir au sujet, qu'il prononce Evanjélion ou Evanguélion, je m'en fiche un peu (chacun ses problèmes :)), tant que ça ne peut pas se lire dans le magazine. Par contre, je suis moins aimable devant ses capacités de rédacteur en chef, ou même de simple rédacteur. Et ça, ça ne date pas d'hier...
Quand on n'assume pas les erreurs de son magazine, il y a un problème quelque part. Enfin, on n'est pas forcé de m'écouter, hein... Je ne suis jamais qu'un webmaster bénévole, et accessoirement collaborateur d'Animeland non rémunéré, non crédité et non respecté :) (<-- Ca c'est pour mon quota de polémique breveté :))
Réactif, oui...mais pas imbu...Passionné surtout...donc exigeant aussi bien envers lui-même qu'envers les autres...
Alors, merci de ne pas comparer un rédacteur en chef qui gagne sa vie de son magazine qui peut certes prononcer les noms des animes comme il veut ( après tout hein ;) ) mais qui apparement a oublié certaines règles de base du journalisme ( les crédits, ça existe ! Assumer ses erreurs ça existe aussi, regardez Pujadas et Mazerolles ils ont assumé l'air de rien et s'en sortent grandis et honnêtes ) et un webmaster passionné qui est actuellement le SEUL en France à apporter des infos et des exclus sur Saint Seiya...le tout pour la modique somme de ben rien du tout...
Pour les crédits ça va, hein, ça nous est passé à Ludo et moi... Au moins les lecteurs de Cyna sont au courant, et la rédaction nous a fait des excuses sur son forum, ça nous suffit. On va pas y passer notre vie non plus. Mais même si YWL a toujours mis un véto officieux sur des crédits à mon nom, ça me fait toujours sourire de voir ma copine créditée dans un numéro récent pour un article auquel on a contribué tous les deux :)
(D'ailleurs je pense que même l'auteur de l'article ne savait pas qui était son mystérieux copain japonisant... Gnéhéhé :))
A propos dit-on Londres ou London ?
Paris ou Parisi ?
L'important,dans une comunication, c'est que les interlocuteurs se comprennent...que ce soit oralement ou par écrit...J'en veux pour preuve le langage texto ou SMS.
Pour terminer,je veux souligner la qualité de toutes ces interventions...
redire que j'apprécie beaucoup la pertinence (ou l'impertinence )de Raton-Laveur qui mérite d'avoir sa place dans l'équipe d'YWL ,ou d'un concurrent...car je trouve que son style et son humour décapants me rappellent Hara Kiri ou Pilote, ou les Nuls...
Chiche !...YWL...Tu l'embauches !
Tant de littérature pour UN MOT !Ca me rapppelle les interminables explications de textes qu'on faisait au collège...Qu'on ne s'étonne pas des diverses interprétations de la Bible ou du Coran ,ni des innombrables commissions ou colloques qui se masturbent le nombril,à propos par exemple, de la réforme de l'orthographe dont les règles ont fait la fortune de BLED ...et le malheur de quantité de potaches. (Ceci dit je suis favorable à une certaine rigueur.)
A propos dit-on Londres ou London ?
Paris ou Parisi ?
L'important,dans une communication, c'est que les interlocuteurs se comprennent...que ce soit oralement ou par écrit...J'en veux pour preuve le langage texto ou SMS.
Pour terminer,je veux souligner la qualité de toutes ces interventions...
redire que j'apprécie beaucoup la pertinence (ou l'impertinence )de Raton-Laveur qui mérite d'avoir sa place dans l'équipe d'YWL ,ou d'un concurrent...car je trouve que son style et son humour décapants me rappellent Hara Kiri ou Pilote, ou les Nuls...
Chiche !...YWL...Tu l'embauches !
Oui, ce n'est pas avec YWL que j'ai brièvement discutaillé de ROD by dybex. Je l'ai confondu avec quelqu'un d'autre du stand. Oohhh horreur à la mesure de mon déshonneur, j'ai conscience de la chose. :/
Toutes mes excuses l'intéressé, j'ai eu la flemme d'un correctif que je ne pensais pas nécessaire vu le peu de teneur de mes propos...
Mais au final, dans un mail de sa part...
"Tant qu'à être désagréable et sortir des âneries, que diriez vous de
tenir
de tels discours en face ?"
...il a été inutilement désagréable. La morale est sauve ^^
(merci de ne pas m'envoyez de mail pour me faire remarquer le non sens du mot de la fin ^^)
ça fait des années qu'on le sait tous...
sa réaction ne m'étonne pas.