GameFan 4
L'édito aurait pu commencer de meilleure façon: la première phrase du rédac' chef est: "asseyez-vous confortablement et fermez les yeux". Excellente manière de ne pas lire son texte, quoi. Dans lequel je m'attendais à trouver ce qu'on lisait dans les éditos de Player One, Génération 4 ou Pif quand le prix du papier montait et justifiait les quelques francs en plus au passage à la pompe. GameFan numéro 4 passe à 5€50 contre 4€50 jusque là, et perd la reliure qu'il avait gagnée au N°3. Le papier est légèrement plus épais, la couv' est toujours glacée (et moins large que les pages du magazine!), les pubs sont toujours quasi-absentes. Plus pour longtemps: ils ont pris contact avec une régie. Mais pour ceux qui n'épluchent pas le forum de leur site Internet, pas d'explication sur cet euro supplémentaire. Pourtant, les internautes ne paient pas, eux. Alors que Kanpai-Net décide d'arrêter les frais sur GameFan, le raton-laveur reprend le flambeau et compte les points.
Couverture moyenne sur le thème de MGS3, qui fait l'objet d'un superrrr dossier de Fab' cosigné par un "Parakeet Baboon", qui n'est qu'un énième nom de plume de quelqu'un de déjà connu par un pseudo. C'est propre à la presse "loisirs" que de multiplier les identifiants, la même qui fait un star system de ses auteurs. En témoignent les pages de léchage de boules, fort bienvenues dans un mag' "dont la denrée la plus rare est le manque de place chronique" (sic), dixit le rédacteur en chef. Je résume pour ceux qui n'ont pas suivi: ils disent qu'ils manquent de place (chose qui est une 'denrée', donc ils ont besoin de manque de place. Wow), et ils mettent des rubriques axées sur la présentation des auteurs ou leur journal intime. "Le Journal d'Aliasaka" n'est qu'un vulgaire blog, inutile à souhait et qui aurait davantage sa place sur le site Internet. Le "GameFan Who's Who" frappe fort, portant aux nues notre cher Frédéric B. Vous savez, celui qui a écrit les scandaleux articles sur "les relations amoureuses et les jeux vidéo" et le marché de l'occasion FR dans le numéro 3. Celui qui a avancé sans preuve et sans source que Eve a rencontré Lilith dans la Bible ou que "les joueurs ont une libido haut dessus (sic) de la moyenne". Faut croire que c'est un demi-dieu, puisque sur la photo en page 68, il utilise une cabine téléphonique sans insérer de carte (PCV? Il reçoit un appel sur sa ligne privée?). Faut croire qu'on nous a envoyé la mauvaise moitié. Faut croire aussi que mes critiques de GameFan contiendront systématiquement une rubrique dédiée à son compte, parce que là encore, il fait très fort.
Cette fois, Fred B a signé un article intitulé "Violence et Horreur Vidéoludique - Jusqu'où iront le mal et la peur?". Texte trop soigné par rapport à ce qu'on a précédemment lu du même auteur, même si l'on retrouve des poncifs (comme la paraphrase sur les "règles et filets"). Après une rapide recherche, surprise: le texte est un copier/coller d'un article publié en février 2004 sur Puissance-Nintendo! Evidemment, ce n'est précisé nulle part dans le mag', et les fautes de grammaire ont subsisté. A partir de là, trois points de vue possibles. Celui du webmaster de P-Nin: en plus de me poser des questions sur la cession des droits de publication, est-ce que ça me ferait plaisir qu'un rédacteur réutilise son texte écrit par philanthropie quelques mois plus tard pour se faire du fric? Celui du rédac'-chef de GameFan: est-ce que ça fait pas mal au cul de rémunérer un type pour un vieil article recyclé? Enfin, mon préféré, celui du lecteur de GF: j'ai pas l'air d'un con à payer non plus 4,5€ mais 5,5€ pour lire des textes trouvables gratuitement? Tirez vos conclusions...
Pendant qu'on en est dans les pratiques douteuses: le vol de photos sur le Net. L'article - fort sympa - sur "l'Univers des Collectionneurs" se présente comme une "fiction" dont les similarités avec des personnes existantes est "voulue". Ecrit à la première personne, il sous-entend au moins que l'auteur y a mis du sien, à tous les sens du terme. On voit des photos de chambres emplies de jeux vidéo, dont une légendée à la première personne. Sauf que: elles sont tirées de VideoGameCollectors.com et le site n'est pas du tout crédité! Alors le petit journaliste amateur que je suis va se permettre de donner une leçon rapide: quand les lecteurs se rendent compte de ce genre de chose, ça vire souvent au vinaigre. Ces types font un site gratuitement, vous utilisez leurs efforts dans une publication payante sans même les nommer. Quand le magazine AnimeLand a pompé des infos sur Cyna.net, ça a chié grave dans la colle, si je puis me permettre. Quand la pratique se généralise, pareil; question de déontologie. Certains citent leurs sources (Lemming à la fin de l'article sur le hardware ps2, par exemple), d'autres pas: la politique de la maison a l'air vraiment au point. Je vous parle aussi des JPEGs tout flous des cartes PC-FX en page 97 ou vous avez compris?
Maintenant que les gros morceaux ont été lâchés, passons à la critique générale. Dans l'ensemble, j'ai passé un bien meilleur moment avec ce numéro 4! L'orthographe est en hausse de qualité (après tout, c'était difficile de faire pire). L'excellent papier sur le marché de l'occase japonais, contrastant cruellement avec celui du mois dernier sur le marché FR (oui, j'enfonce le clou et je l'assume). La rubrique "Comment faire un jeu vidéo" qui s'attaque enfin à la viande: le Game Design, et c'est bien expliqué (+5 points pour avoir cité GamaSutra!). La présentation de tout Sukoiden suivi du test du quatrième opus, le reportage sur l'AM Show, le dossier sur les consoles NEC (bien qu'il donne l'impression qu'il n'y en a eu que pour les Tengai Makyou... C'est le jeu le plus cité du magazine ce mois-ci). Parenthèse perso: en parlant de la rubrique rétro, voir Lords of Thunder crédité d'un "rétroscore" de 9,6, c'est pas un peu abusé? Je l'ai et ça reste un shooter à des années-lumières derrière le premier ThunderForce III venu... N'empêche, la rubrique rétro fait encore une fois un carton plein, entre des papiers fournis, un super texte sur la saga Strider et un "WindJammers VS KOF 98" hilarant. Enfin, +20 points pour avoir parlé de l'artiste anonyme Space Invader, qui avait fait l'objet d'une double page dans Libé ou de quelques passages à la télé.
Points noirs: on sent l'inculture totale de l'équipe pour le gaming PC. Unreal Championship 2 est présenté comme "une version modifiée du jeu Unreal Tournament 2004 sorti récemment sur PC": bu-buuuu! N'importe qui ayant pris la peine de regarder la vidéo de l'E3 a compris qu'UC2 ne sera pas un remake XB d'UT2004, à l'instar du décevant UC qui était une resucée d'UT2003. The Liandri Conflict est présenté comme un Unreal avec le choix entre 1ère et 3ème personne, armes de poing ou à distance, autrement dit bien plus un hack'n'slash qu'un quake-like. J'ai trouvé le lien précédent en partant du site web officiel: c'était pas le Pérou - le strict minimum en fait. Voir une aussi grosse bourde montre que personne n'a vu le jeu tourner ou fait le moindre effort de recherche; je sais, les screenshots, c'est joli.
On note aussi que l'abréviation "NTSC UE", qui ne veut toujours rien dire, a la peau dure dans la rubrique des tests. La part de chaque console est plus équitable que dans les précédents numéros, même si la ps2 monopolise toujours plus de la moitié de la rubrique. La ligne éditoriale expliquée dans le n°2 ("tous types de jeux, hors RPG, rétro et support arcade") commence à montrer ses limites: le mini-magazine Arkadia n'a aucun test ce mois-ci alors qu'OutRun 2 est critiqué avec les autres titres du moment! En ce qui concerne les jeux en import, l'actualité de ce mois d'octobre met du plomb dans l'aile de GF. Les jeux sont presque toujours testés dans leur version de pays d'origine, ce qui permet souvent un cran d'avance tout en faisant la promo du phénomène d'import si cher au hardcore gaming. Sauf que. Sauf que le mois dernier, un article dans GF rappelait que l'importation restait un acte rare pour les joueurs. Que Gradius V, encensé et sûrement acheté en version JPN en masse (et bien chéros) suite au test de GF, sort en ce moment en version EUR avec plus d'options et pour 30€ seulement. Que Donkey Konga, critiqué dans ce n°4, a une version occidentale complètement refaite. On se demande évidemment: "et si GF avait été là au moment de la sortie nipponne, est-ce qu'ils se seraient limités à la version JPN sans en reparler à sa sortie officielle chez nous?" La réponse se trouve dans le test de Phantom Brave, en import US parce que... "GameFan n'existait pas encore [à sa sortie japonaise en janvier dernier]". Message reçu: au risque faire passer ses lecteurs à côté de versions moins chères ou de meilleure qualité après leur internationalisation, GF préfèrera être le premier sur le coup. C'est un choix, aux lecteurs d'en juger.
Ensuite, les "avant-premières" en couverture, toujours un peu mensongères: DMC3, Mario Party 6 et le projet NICO, consistant toutes en une pauvre news d'un quart ou d'une moitié de page. On peut aussi s'interroger sur la pertinence de causer de tuning de stick arcade sur seulement une page: c'est pas assez détaillé pour que les gens s'y risquent! Et surtout sur un stick officiel Dreamcast, accessoire qui vire à l'objet de collection... Et pour finir, le manga "King of Gamers" qui me semble de plus en plus parti pour finir dans le mur. Il existe au Japon des mangas sur tous les métiers et passions possibles, mais rares sont ceux qui réussissent. Pourquoi? Parce qu'on ne fait pas un bon manga sur les jeux vidéo en prenant un shonen bien basique puis en remplaçant les katanas par des sticks arcade, les noms de techniques ninjutsu par, je cite, des "pad PSI première série non officiel avec une croix supa naintando" (authentique), et les tramages par deux teintes de gris. De plus, ne pas citer de vrais jeux et mettre des "Brake WW Evolution Beta" à la place n'arrange pas les choses.
En bref: GameFan commence enfin à prendre forme. Raconter une journée de collectionneur avec du quasi-vécu, analyser les voitures d'OutRun 2, faire un coup de projecteur sur une saga du RPG méconnue à l'occasion d'un test, parler de la scène amateur au Japon, mettre 6 pages sur de l'AM Show moins d'un mois plus tard, écrire "Namco(t)" (page 94): moi je dis, voilà comment on s'adresse vraiment aux hardcore gamers, voilà comment GF atteint son but. C'est vraiment une bonne tournure prise par le magazine, qui se trouve une identité, une ligne éditoriale vraiment appréciable. C'est aussi vraiment dommage qu'il en profite pour offrir quelques mauvaises surprises au lecteur ciblé, forcément exigeant: repomper le Net l'air de rien, copier/coller de vieux articles, raconter quelques belles conneries ou commencer à se prendre la tête en photographiant ses auteurs avec des lunettes de soleil retrouvées dans les poubelles des frères Washowski. Pour un prix à présent bien plus proche de la concurrence et avec la pub qui ne va pas tarder à remplir les pages, la suite de l'aventure va être croustillante; bon courage.
Couverture moyenne sur le thème de MGS3, qui fait l'objet d'un superrrr dossier de Fab' cosigné par un "Parakeet Baboon", qui n'est qu'un énième nom de plume de quelqu'un de déjà connu par un pseudo. C'est propre à la presse "loisirs" que de multiplier les identifiants, la même qui fait un star system de ses auteurs. En témoignent les pages de léchage de boules, fort bienvenues dans un mag' "dont la denrée la plus rare est le manque de place chronique" (sic), dixit le rédacteur en chef. Je résume pour ceux qui n'ont pas suivi: ils disent qu'ils manquent de place (chose qui est une 'denrée', donc ils ont besoin de manque de place. Wow), et ils mettent des rubriques axées sur la présentation des auteurs ou leur journal intime. "Le Journal d'Aliasaka" n'est qu'un vulgaire blog, inutile à souhait et qui aurait davantage sa place sur le site Internet. Le "GameFan Who's Who" frappe fort, portant aux nues notre cher Frédéric B. Vous savez, celui qui a écrit les scandaleux articles sur "les relations amoureuses et les jeux vidéo" et le marché de l'occasion FR dans le numéro 3. Celui qui a avancé sans preuve et sans source que Eve a rencontré Lilith dans la Bible ou que "les joueurs ont une libido haut dessus (sic) de la moyenne". Faut croire que c'est un demi-dieu, puisque sur la photo en page 68, il utilise une cabine téléphonique sans insérer de carte (PCV? Il reçoit un appel sur sa ligne privée?). Faut croire qu'on nous a envoyé la mauvaise moitié. Faut croire aussi que mes critiques de GameFan contiendront systématiquement une rubrique dédiée à son compte, parce que là encore, il fait très fort.
Cette fois, Fred B a signé un article intitulé "Violence et Horreur Vidéoludique - Jusqu'où iront le mal et la peur?". Texte trop soigné par rapport à ce qu'on a précédemment lu du même auteur, même si l'on retrouve des poncifs (comme la paraphrase sur les "règles et filets"). Après une rapide recherche, surprise: le texte est un copier/coller d'un article publié en février 2004 sur Puissance-Nintendo! Evidemment, ce n'est précisé nulle part dans le mag', et les fautes de grammaire ont subsisté. A partir de là, trois points de vue possibles. Celui du webmaster de P-Nin: en plus de me poser des questions sur la cession des droits de publication, est-ce que ça me ferait plaisir qu'un rédacteur réutilise son texte écrit par philanthropie quelques mois plus tard pour se faire du fric? Celui du rédac'-chef de GameFan: est-ce que ça fait pas mal au cul de rémunérer un type pour un vieil article recyclé? Enfin, mon préféré, celui du lecteur de GF: j'ai pas l'air d'un con à payer non plus 4,5€ mais 5,5€ pour lire des textes trouvables gratuitement? Tirez vos conclusions...
Pendant qu'on en est dans les pratiques douteuses: le vol de photos sur le Net. L'article - fort sympa - sur "l'Univers des Collectionneurs" se présente comme une "fiction" dont les similarités avec des personnes existantes est "voulue". Ecrit à la première personne, il sous-entend au moins que l'auteur y a mis du sien, à tous les sens du terme. On voit des photos de chambres emplies de jeux vidéo, dont une légendée à la première personne. Sauf que: elles sont tirées de VideoGameCollectors.com et le site n'est pas du tout crédité! Alors le petit journaliste amateur que je suis va se permettre de donner une leçon rapide: quand les lecteurs se rendent compte de ce genre de chose, ça vire souvent au vinaigre. Ces types font un site gratuitement, vous utilisez leurs efforts dans une publication payante sans même les nommer. Quand le magazine AnimeLand a pompé des infos sur Cyna.net, ça a chié grave dans la colle, si je puis me permettre. Quand la pratique se généralise, pareil; question de déontologie. Certains citent leurs sources (Lemming à la fin de l'article sur le hardware ps2, par exemple), d'autres pas: la politique de la maison a l'air vraiment au point. Je vous parle aussi des JPEGs tout flous des cartes PC-FX en page 97 ou vous avez compris?
Maintenant que les gros morceaux ont été lâchés, passons à la critique générale. Dans l'ensemble, j'ai passé un bien meilleur moment avec ce numéro 4! L'orthographe est en hausse de qualité (après tout, c'était difficile de faire pire). L'excellent papier sur le marché de l'occase japonais, contrastant cruellement avec celui du mois dernier sur le marché FR (oui, j'enfonce le clou et je l'assume). La rubrique "Comment faire un jeu vidéo" qui s'attaque enfin à la viande: le Game Design, et c'est bien expliqué (+5 points pour avoir cité GamaSutra!). La présentation de tout Sukoiden suivi du test du quatrième opus, le reportage sur l'AM Show, le dossier sur les consoles NEC (bien qu'il donne l'impression qu'il n'y en a eu que pour les Tengai Makyou... C'est le jeu le plus cité du magazine ce mois-ci). Parenthèse perso: en parlant de la rubrique rétro, voir Lords of Thunder crédité d'un "rétroscore" de 9,6, c'est pas un peu abusé? Je l'ai et ça reste un shooter à des années-lumières derrière le premier ThunderForce III venu... N'empêche, la rubrique rétro fait encore une fois un carton plein, entre des papiers fournis, un super texte sur la saga Strider et un "WindJammers VS KOF 98" hilarant. Enfin, +20 points pour avoir parlé de l'artiste anonyme Space Invader, qui avait fait l'objet d'une double page dans Libé ou de quelques passages à la télé.
Points noirs: on sent l'inculture totale de l'équipe pour le gaming PC. Unreal Championship 2 est présenté comme "une version modifiée du jeu Unreal Tournament 2004 sorti récemment sur PC": bu-buuuu! N'importe qui ayant pris la peine de regarder la vidéo de l'E3 a compris qu'UC2 ne sera pas un remake XB d'UT2004, à l'instar du décevant UC qui était une resucée d'UT2003. The Liandri Conflict est présenté comme un Unreal avec le choix entre 1ère et 3ème personne, armes de poing ou à distance, autrement dit bien plus un hack'n'slash qu'un quake-like. J'ai trouvé le lien précédent en partant du site web officiel: c'était pas le Pérou - le strict minimum en fait. Voir une aussi grosse bourde montre que personne n'a vu le jeu tourner ou fait le moindre effort de recherche; je sais, les screenshots, c'est joli.
On note aussi que l'abréviation "NTSC UE", qui ne veut toujours rien dire, a la peau dure dans la rubrique des tests. La part de chaque console est plus équitable que dans les précédents numéros, même si la ps2 monopolise toujours plus de la moitié de la rubrique. La ligne éditoriale expliquée dans le n°2 ("tous types de jeux, hors RPG, rétro et support arcade") commence à montrer ses limites: le mini-magazine Arkadia n'a aucun test ce mois-ci alors qu'OutRun 2 est critiqué avec les autres titres du moment! En ce qui concerne les jeux en import, l'actualité de ce mois d'octobre met du plomb dans l'aile de GF. Les jeux sont presque toujours testés dans leur version de pays d'origine, ce qui permet souvent un cran d'avance tout en faisant la promo du phénomène d'import si cher au hardcore gaming. Sauf que. Sauf que le mois dernier, un article dans GF rappelait que l'importation restait un acte rare pour les joueurs. Que Gradius V, encensé et sûrement acheté en version JPN en masse (et bien chéros) suite au test de GF, sort en ce moment en version EUR avec plus d'options et pour 30€ seulement. Que Donkey Konga, critiqué dans ce n°4, a une version occidentale complètement refaite. On se demande évidemment: "et si GF avait été là au moment de la sortie nipponne, est-ce qu'ils se seraient limités à la version JPN sans en reparler à sa sortie officielle chez nous?" La réponse se trouve dans le test de Phantom Brave, en import US parce que... "GameFan n'existait pas encore [à sa sortie japonaise en janvier dernier]". Message reçu: au risque faire passer ses lecteurs à côté de versions moins chères ou de meilleure qualité après leur internationalisation, GF préfèrera être le premier sur le coup. C'est un choix, aux lecteurs d'en juger.
Ensuite, les "avant-premières" en couverture, toujours un peu mensongères: DMC3, Mario Party 6 et le projet NICO, consistant toutes en une pauvre news d'un quart ou d'une moitié de page. On peut aussi s'interroger sur la pertinence de causer de tuning de stick arcade sur seulement une page: c'est pas assez détaillé pour que les gens s'y risquent! Et surtout sur un stick officiel Dreamcast, accessoire qui vire à l'objet de collection... Et pour finir, le manga "King of Gamers" qui me semble de plus en plus parti pour finir dans le mur. Il existe au Japon des mangas sur tous les métiers et passions possibles, mais rares sont ceux qui réussissent. Pourquoi? Parce qu'on ne fait pas un bon manga sur les jeux vidéo en prenant un shonen bien basique puis en remplaçant les katanas par des sticks arcade, les noms de techniques ninjutsu par, je cite, des "pad PSI première série non officiel avec une croix supa naintando" (authentique), et les tramages par deux teintes de gris. De plus, ne pas citer de vrais jeux et mettre des "Brake WW Evolution Beta" à la place n'arrange pas les choses.
En bref: GameFan commence enfin à prendre forme. Raconter une journée de collectionneur avec du quasi-vécu, analyser les voitures d'OutRun 2, faire un coup de projecteur sur une saga du RPG méconnue à l'occasion d'un test, parler de la scène amateur au Japon, mettre 6 pages sur de l'AM Show moins d'un mois plus tard, écrire "Namco(t)" (page 94): moi je dis, voilà comment on s'adresse vraiment aux hardcore gamers, voilà comment GF atteint son but. C'est vraiment une bonne tournure prise par le magazine, qui se trouve une identité, une ligne éditoriale vraiment appréciable. C'est aussi vraiment dommage qu'il en profite pour offrir quelques mauvaises surprises au lecteur ciblé, forcément exigeant: repomper le Net l'air de rien, copier/coller de vieux articles, raconter quelques belles conneries ou commencer à se prendre la tête en photographiant ses auteurs avec des lunettes de soleil retrouvées dans les poubelles des frères Washowski. Pour un prix à présent bien plus proche de la concurrence et avec la pub qui ne va pas tarder à remplir les pages, la suite de l'aventure va être croustillante; bon courage.
Par Raton-Laveur le 09 octobre 2004, 00:47 - Jeux vidéo - Lien permanent
Commentaires
Je me conforte dans mon choix en lisant cette nouvelle critique de ton cru, Raton, qui relève beaucoup de mes notes concernant ce nouveau magazine. A chaque numéro, nos avis se rapprochent.
J'insisterai peut-être encore sur le fait que ça commence à sentir mauvais pour GameFan : c'est clairement une régression sur de trop nombreux points pour ce numéro 4, excepté bien entendu au niveau du prix.
GF s'est pris les pieds dans le tapis, entre les annonces fracassantes des premiers numéros et la tangeante qu'il est en train de suivre. S'il subsiste après le sixième numéro (je n'en donnerais pas cher), ce magazine ne sera plus qu'un ersatz honteux des autres magazines.
Qui ont au moins, eux, eu la présence d'esprit de sortir du fantasme et de se rendre compte que le "pro-gaming" n'était qu'un terme auto-congratulateur et clairement pas viable sur ce marché.
J'ai hâte de lire la suite, même si pour moi, elle est déjà toute écrite. Tant mieux ou tant pis, je n'ai pas encore décidé.
En ce qui concerne le copier/coller de fred b, rien ne garantit que le "frédéric" de puissance-nintendo soit bien la même personne. A en juger par les posts de ce dernier sur les forums P-N (aucune allusion à GF et plein de fautes: http://forums.p-nintendo.co... et http://www.p-nintendo.com/m...), je commence à me demander si on a pas affaire à un homonyme... En attente de renseignements.
sinon, meme si je respecte le choix, je ne vois pas -comme raton laveur- pourquoi Kanpai ne devrait pas parler de Gamefan? Je connais le site depuis un petit moment (depuis qu'il figure sur les liens Sugoi), j'aime bien les critique de Gael et Julien, et je vois pas pourquoi Gamefan ne serait pas critiquable? Et comme je l'ai dis pour le n°3, toute critique est bonne quand elle aborde les bon et les mauvais points ensemble (si bien sur il y en a).
PS: Je trouve que tu deviens plus tendre Raton Laveur. Pour peu, tu dirais que t'aime GF en fin de compte. ^^
PPS: Comme je l'avais constaté la fois dernière, en plus tu m'avais promis de t'occuper de ça, mais je vois que c'est pas durant ce mois qu'on va me défoncer ma gueule? u__u
PPPS: POURQUOI LUCASAAAAAAAAAAAAART?!?! Si c'est pour parler de major, autant citer Infodrame. +__+ (bordel! on peut pas critiquer Lucas: Grim Fandango, Monkey Island, Z.A.M.N., Sam&Max, DOTT, Loom, ...)
Donc il y a de fortes chances que ça soit la même personne.
Faut pas non plus trouver la moins chose à jeter à la gueule de GF.
Au sujet de l'article sur la violence, ben c'est pas compliqué, le dossier était passé sous une forme "non publiable" sur PN. Mais c'est un sujet qui méritait d'être mis en lumière, notemment car il parle d'une chose qui nous concerne tous et qui mérite de faire réfléchir les joueur : La violence.
A cause d'un bouclage très serré, c'est soit on mettait des sources de pn( qui d'ailleurs m'appartiennent de droit ) soit rien, nada. A ton avis, qu'est-ce qu'on a fait...
Donc le therme copier-coller plus attentionné pour les hacker de bas-étage je trouve ça un peu déplacé, et maintenant tu connais la vérité. Mais d'une façon générale, très franchement, ts critiques même si elles sont pertinentes sont parfois trop élitiste. Tu parles d'un combat qu'on ne mènera jamais, faute de réalisme : Le mag parfait. On s'en fout de ça bordel, ce qu'on fait c'est du zine, du mag pour le donner aux fans et au public. On ne cherche pas le prix goncourt et de toute façon ils s'en foute. Les défauts, c'est bien, ça fait parti de la vie et sinon on rentrerait dans un régime totalitaire. Ce que tu conçois comme des critiques sont une vision de "ton" magazine, pas du magazine. Et Dieu sait qu'Asenka se bat pour qu'il y ait un juste équilibre à tout point de vue.
Alors très amicalement merci d'étayer la prochaine fois un peu plus tes propos ; c'est pas la première fois que je le dis stp. On est pas des machines et ceux qui nous aime, avec nos conneries et nos éclats de génie, nous suivront qu'on arpente parfois la terre ou le ciel, le bon ou le moins bon. GameFan est une aventure, pas un combat ou une ode a une perfection chimérique.
A tres prochainement.
Frederic B
"On ne cherche pas le prix goncourt"
ça se voit !
" Les défauts, c'est bien, ça fait parti de la vie et sinon on rentrerait dans un régime totalitaire."
Le rapport? Aucun rapport , tu peux vouloir tendre vers une meilleur qualité pour un magasine , sans que ça transforme le pays en regime totalitaire .
Vraiment n'importe quoi .
je ne reviendrais plus ici. si vous avez encore des choses a dire, faites le tout seul comme des vieux papy puisque ça vous amuse tant. c'est qui le prochain sur la liste ? voici ? a non, ils sont sans doute trop clean eux, trop établi. c'est un bon magazine...
A ton avis, pourquoi on lit ce site plutôt que les nombreux blogs qui fleurissent partout sur le net ? Pourquoi tu n'as pas eu de réponse du type "OMG PORTNAWAK STFU !", alors que y'en a qui se sont pas privés dans le sens de la critique de cet article. Bingo, c'est parce qu'il est élitiste. Et s'assume. Une critique se doit d'être pertinente avant toute chose. Que celà plaise ou non n'est qu'un corollaire.
Et puis relis tes textes, c'est truffé de fautes.
Findae, vous avez échoué :
http://www.lettres.net/file...(mise_en).html
Bon, d'accord, c'était pas évident ^^
Il suffit relire ses textes pour avoir le vertige :]
Et apprends l'anglais aussi, parce que "get away from us if you don't understand the true", j'ai beau essayé de lire et relire, à l'image de tes articles, je ne comprend pas...
Très sincèrement, tes réponses sur ce sujet ont complètement décrédibilisé tout le travail de votre équipe "une recherche utopiste de la perfection". Je pensais qu'un professionel était une personne en perpetuel recherche de la perfection, pas quelqu'un se complaisant dans sa médiocrité. Car oui, Game Fan vaut mieux que la plupart des concurrents disponibles actuellement sur le marché mais cela ne le dispense pas pour autant, et malheureusement pour vous, d'un tampon "magazine médiocre" qui saute aux yeux dès la première lecture par quelqu'un d'un tant soit peu cultivé.
Quand on tombe sur des fautes d'ortographe ou de syntaxe tellement grossières qu'un simple bac+0 littéraire devrait les détecter au premier coup d'oeil, quand on tombe sur des commentaires photos qui de toute évidence ne correspondent pas aux photos qu'ils sont censés commenter (je pense notamment au test de alien vs predator et à ce commentaire "le dos de la boîte est clair "content description graphic violence" " le tout sous un screenshot...) De toute évidence, les correctrices ne relisent visiblement pas le magazine. Ou alors ne regardent que les photos. Assez pitoyable, vous en conviendrez. Heureusement que la maquette est de bonne facture, quoiqu'un peu "out of time" puisque vous semblez apprécier les anglicismes. Heureusement que des rédacteurs talentueux (Avec pour tête de file Florent, Yan Fanel, Joe Musashi, Fabien et Link encore que ses éditos inutiles tiennent plus de l'exercice de style et gaspillent une page à chaque fois...) viennent relever le niveau des collègues amateurs mais néanmoins passionés dont on sent qu'ils font quelques efforts pour faire un travail acceptable encore que des doutes subsitent pour Frederic B. ...
Mention spécial à Falcon qui bien qu'il soit plutôt faché avec la langue française à le mérite d'avoir un style: ses articles, totalement inutiles il faut bien l'admettre, sont bons en dépit des trois fautes de français par ligne.
En fait, je trouve que la dernière page de ce numéro 4 résume parfaitement tout le magazine: la pub de j-type est un amalgame de tout ce qui se fait de mieux en matière de mauvais-goût littéraire... A méditer...
...
Désolé, c'est parti tout seul.
(merci rataime, vraiment merci, c'est gentil de m'offrir cette jolie expression. Même si tu es en retard (ou en avance) pour mon anniversaire : j'apprécie :') ).
Bon on dévie du sujet là, mais mis à par le trollage et l'anti trollage, c'est dur de critiquer GameFan sans l'avoir lu ^^
Je te mets au défi de contredire mon commentaire même si j'admets avoir fait dans l'extrêmement tendre.
Mais bon, quand je vois un soit-disant pro cracher sur la recherche de la perfection, je me permets ce genre de petit écart.
Mais 'faut pas trop s'étonner qu'un tel "petit écart" te ridiculise un brin.
Pour ce qui est de la décrédibilsation, tout de même, s'affirmer haut et fort comme le représentant d'un magazine n'en ayant rien à foutre de la recherche de la perfection, il faut le faire tout de même non?
Pour conclure je ne vois pas en quoi je me ridiculiserais pour avoir dit ce que je pense en toute sincérité, sans essayer de caresser dans le sens du poil pour ne pas les vexer. Par contre je te concèdes tout à fait que les quelques fautes de français éparpillées dans mon texte me ridiculisent... Je vais aller me pendre, tiens...
on a pas la même notion de l'objet de collection ...
surtout quand on voit le stock disponible a JType (au moins une douzaine la dernière fois que j'y suis passé" et le prix (40 euros), pour un stick pal bien inférieur a la version jap.
Or comme ici seul la coque a un vrai intéret, autant prendre celle d'un pal.
Encore une critique basée sur du vent ... ^^ (mais il y a pas de mal hein, on peut pas tous savoir, même quand on a un blog "élitiste")
Parce que ce faisant, tu as mis un point d'honneur à charger tout ce que tu peux contre un gars et le magasine pour lequel il bosse. Ceci dans un élan de déballage de haine et d'insultes à peine masquées, reprenant des points déjà discutés, etc. Bref, tu as voulu faire l'intéressant en t'imaginant que tu allais plaire aux gens d'ici grâce à ça. Raté.
Maintenant, tu as tout-à-fait raison de te foutre de ce que des gens derrière leur écran pensent d'un anonyme qui porte ton pseudo. Tout ça n'est qu'à titre informatif.
Faire l'intéressant est, tu as raison, la première des motivations me forçant à vivre. Je suppose que cela explique parfaitement le fait que je n'écrive pas ici sous mon habituel pseudo.
Après moultes critiques, Game Fan n'a pour moi pas changé d'un iota. Donc peut être qu'en changeant de ton, ils comprendront. Et embaucheront une secrétaire de rédaction diplômé par exemple. Mais bon, cela m'étonnerait très fortement...
"secrétaire de rédaction" késacco ? (C'est une vraie question.)
Quant aux correctrices, leur travail serait plus simple si on leur laissait lire les textes avant de les imprimer. Laissons-leur le bénéfice du doute et blâmons plutôt les pigistes.
Pour ce qui est de la relecture par les correctrices, je te rejoins assez. Ou alors c'est que vraiment, elles ne savent pas lire. Mais bon, bref, passons.
Je ne vois pas trop où vous voulez en venir ; et là je parle surtout des personnes qui se sont permis de critiquer mes propos tout ça parce que je fais des fautes d'orth dans mes réponses parce que j'écris à la va vite et que j'en ai un peu rien a foutre qu'il y en ait en fait. Mieux, ça m'amuse de faire de la provoc. C'est tellement gros, je me suis dit à tout les coups ils vont relever mes fautes. Même pas le droit à un effet de surprise. Bref...Au passage je suis un ancien dirrecteur de publication sur la côte pour un canard, donc à la limite je connnais un peu mon taf mais merci tout de même de me le réapprendre..
Toutes ces critiques haineuses, car il n'y a pas d'autre mot tellement c'est tappe à l'oeil, pour dire quoi en gros ? Qui se targue ici d'avoir la science infuse ? Qui se targue ici d'être suffisemment intelligent ou professionnel pour prétendre réétablir les bases de GameFans ? Qui se targue ici d'être dans la vérité ? Qui se targue ici d'être juste et partiale ?
Franchement, on fait notre boulo, point final. On est pas des rockstars, on gagne pas des millions et on a pas de compte à rendre à personne que cela soit CLAIR. Mais je ressents un peu ce que ce genre de personnes ressentent. C'est triste pour eux. Mais bon on va dire que c'est la rançon du succès..
Notre magazine est tel qu'il est. On sait ce qui va pas, ce qu'il faut améliorer. Critiquer pour se rendre interressant c'est vraiment con, et cela me déçoit. Si on disparait, il vous restera quoi après ? Les regrêts ? Le plaisir d'avoir un magazine de Gamer aux oubliettes et le retour des tests payés sous la table par les éditeurs ?.. ( c'est le cas tout les jours dans des zines que je ne citerais pas )
Alors une fois pour toute : Notre mag à pas besoin des conseils DE QUI QUE CE SOIT que cela soit clair et surtout des médisants. Arrêtez de cracher vos conneries ( et pas critiques parce que les critiques c'est pas du balançage de gueule je regrêtte ) parce que ce n'est pas le mag ou les journalistes que vous blamez ( le mag a une bonne santé désolé et notre métier tout va bien aussi ) mais c'est les lecteurs qui nous achètent que vous critiquez.
Personne ne nous corrompera.
A bon entendeur...
GameFan Power in your face
Fred
>Chers lecteurs,
Cher monsieur Fred B.
Sachez tout d'abord que vous me troublez. Ou plutôt non, votre pseudo me trouble, puisque je connais quelqu'un (à la conversation ô combien plus intéressante) qui a le même prénom et dont le nom commence par un B. Passons ces préliminaires fort intéressants pour nous intéresser de plus près à vos propos.
>Je ne vois pas trop où vous voulez en venir ; et là je parle surtout des personnes
>qui se sont permis de critiquer mes propos tout ça parce que je fais des fautes d'orth
>dans mes réponses parce que j'écris à la va vite et que j'en ai un peu rien a foutre
>qu'il y en ait en fait.
Pourquoi les gens d'ici blâment le fait que vous fassiez des 'pheautes' d'orthographes, de grammaire et de syntaxe tellement grosses que ça donne envie de s'arracher un bras pour vous taper dessus avec ? Peut-être parce que nous pensons que la langue française est une belle langue, que faire des fautes et en avoir "un peu rien à foutre" n'est pas signe de respect envers vos "chers lecteurs", surtout quand on se place en professionnel du métier. Oui, surtout.
>Mieux, ça m'amuse de faire de la provoc. C'est tellement gros, je me suis dit à tout
>les coups ils vont relever mes fautes. Même pas le droit à un effet de surprise. Bref...
Nous aussi, cela nous amuse beaucoup. J'ai d'ailleurs beaucoup ri en lisant votre message. Vous essayez de vous défendre d'une manière fort pathétique en agitant virtuellement vos bras au dessus de votre tête, tout en criant à l'infamie car nous osons émettre des critiques négatives, sans la couche de miel qui devrait aller avec, pour satisfaire les gens de votre espèce.
>Au passage je suis un ancien dirrecteur de publication sur la côte pour un canard, donc
>à la limite je connnais un peu mon taf mais merci tout de même de me le réapprendre..
"A la limite", ça tombe bien, je suis actuellement moi aussi directeur de publication. Est-ce bien utile de dire que moi aussi, je connais mon "taf", et a fortiori, le votre ? Maintenant que nous parlons d'égal à égal, de diRRecteur de publication à directeur de publication, vous allez commencer à argumenter, ou bien vous allez continuer d'esquiver vos propres déficiences, en vous retranchant derrière un ton hautain et prétentieux ?
A qui croyez-vous parler ? A des adolescents prépubères ? Le charisme de ce cher Raton attire toutes sortes de gens ici. Gloire à lui pour cela.
>Toutes ces critiques haineuses, car il n'y a pas d'autre mot tellement c'est tappe à l'oeil,
>pour dire quoi en gros ? Qui se targue ici d'avoir la science infuse ? Qui se targue ici d'être
>suffisemment intelligent ou professionnel pour prétendre réétablir les bases de GameFans ? Qui
>se targue ici d'être dans la vérité ? Qui se targue ici d'être juste et partiale ?
Et qui débarque sur ce blog pour nous faire la morale, sans réussir à se rendre crédible auprès du lectorat du dit blog ? Et qui se prétend professionnel mais n'est pas capable d'aligner une phrase sans fautes ? Et qui met bien en avant le fait qu'il a été, lui, diRRecteur de publication, donc que personne n'a à lui apprendre son travail ? Et qui a un ego démesuré et n'accepte pas qu'on qualifie son travail de médiocre quand c'est bien le cas ?
>Franchement, on fait notre boulo, point final.
Faire votre boulot, oui, vous le savez. Mais le faire mal, vous le savez tout aussi bien.
>On est pas des rockstars, on gagne pas des millions et on a pas de compte à
>rendre à personne que cela soit CLAIR. Mais je ressents un peu ce que ce genre
>de personnes ressentent. C'est triste pour eux.
Ah tiens ? Vous n'avez de comptes à rendre à personne ? Et votre lectorat, qui paye 5.5€ pour lire des articles inégaux avec des fautes pour décorer ? Il n'existe pas ? Vous achetez vous-même tous les stocks pour faire semblant de vendre ? Ce n'est pas en méprisant de cette façon vos lecteurs que vous allez améliorer votre image. De la tristesse ? Ce que vous avez, c'est uniquement du dédain. En soit, c'est vous-même qui êtes méprisable.
Oh, tenez. Faîtes-moi rire : dîtes-moi que vous êtes le monsieur communication de la rédaction.
Ou simplement une stupidité insondable.
>Notre magazine est tel qu'il est. On sait ce qui va pas, ce qu'il faut améliorer.
>Critiquer pour se rendre interressant c'est vraiment con, et cela me déçoit.
Ceux, ici, qui critiquent GameFan le font pour LE rendre intéressant. Voyez-vous la nuance, du haut de votre tour d'ivoire ? A croire qu'en plus de faire du réchauffé avec vos textes, vous ne prenez même pas la peine de lire ceux qui sont à l'origine de discussion où vous vous permettez d'intervenir (à notre plus grande joie, ceci dit).
>Si on disparait, il vous restera quoi après ? Les regrêts ? Le plaisir d'avoir un
>magazine de Gamer aux oubliettes et le retour des tests payés sous la table par les
>éditeurs ?.. ( c'est le cas tout les jours dans des zines que je ne citerais pas )
Amen ! GameFan est le messie !
Quand allez vous instaurer une inquisition pour brûler les hérétiques qui lisent autre chose ?
>Alors une fois pour toute : Notre mag à pas besoin des conseils DE QUI QUE CE SOIT
>que cela soit clair et surtout des médisants.
Ah tiens ? Donc, vous vous complaisez dans votre médiocrité en acceptant uniquement les critiques positives. C'est bien ce que je disais, vous êtes l'exemple même du nivellement par le bas, afin de satisfaire votre monstrueux ego d'ancien diRRecteur de publication. Vous vous fichez bien de l'avis des lecteurs, parce qu'il s'agit de VOTRE magazine, et comme vous êtes très fort (avec votre passif de diRRecteur de publication), vous méprisez l'avis de ceux qui achètent votre GameFan.
>Arrêtez de cracher vos conneries ( et pas critiques parce que les critiques c'est pas
>du balançage de gueule je regrêtte ) parce que ce n'est pas le mag ou les journalistes
>que vous blamez ( le mag a une bonne santé désolé et notre métier tout va bien aussi )
>mais c'est les lecteurs qui nous achètent que vous critiquez.
Je vous rassure, les critiques sont adressées Et au magazine ET aux journalistes. Pourquoi voulez-vous rejeter les conséquances de votre médiocrité sur les lecteurs qui n'ont rien demandé d'autre qu'un magazine de jeux vidéos ? C'est de leur faute si vous êtes légèrement incompétent ? Voir incompétent tout court ?
>Personne ne nous corrompera.
"GameFanae est imperare orbi universo" aussi ?
>A bon entendeur...
Salut.
>GameFan Power in your face
'Miroir incassable qui renvoit tout à l'envoyeur.'
Ce qui m'attriste, dans cette histoire, c'est que certains membres de la rédaction semblent très ouvert, prêt à écouter les critiques, surtout quand elles sont négatives, afin de tenter d'améliorer le magazine. Mais cela est occulté par la mauvaise foi et la crétinerie de certains autres membres. Dommage.
Surtout après son speech sur "la chance de travailler pour un magazine comme GameFan" ou son baratin concernant ses collègues de promo qui sont tous au chômage (quand on lit ses textes, on comprend assez) ou encore la fois où il nous a soulé parce que l'on rendait certaines piges en retard (je préfère rendre mes piges en retard que copier/coller de la merde sur internet, même si la merde est de moi. Mais ça, tu ne l'as peut être pas appris dans ton école de journalisme) sans parler du fait que j'ai trouvé tous ses articles particulièrement nul.
Directeur de publication sur la côte pour te retrouver pigiste à 15 euro la page chez GameFan. Bah excuses-moi, mais si, tu as besoin d'apprendre ton métier je pense...
Mais là, arrètes un peu mon coco, parce que je ne sais pas si tu parles au nom d'asenka mais en tout cas, tu ne parles certainement pas au nom des autres rédacteurs du mag. Donc stp, ta gueule.
Merci !
PS: pour ce qui est des fautes d'ortographe et autres, j'ai eu le regret de constater que mon article sur strider a été quelque peu retouché et qu'il contenait plus de fautes que le fichier word que j'avais envoyé... Et surtout, un jeu de mot avait été supprimé "l'imagination débridée des programmeurs japonais" c'est transformé en "l'imagination débridée des programmeurs"...
Je rejoins donc assez Da Postman dans son appréciation qu'il a de ta personne.
Je tiens juste à répondre à DaPostman en tant que correctrice du magazine GameFAN. La question du français a été abordée de multiples fois dans les critiques du magazine. Pourquoi ? Parce qu'en effet, GameFAN est "bourré" de fautes, oui. Cependant, il faut savoir plusieurs choses (ça ne me disculpera pas, mais ça évitera les "pitoyable" et autre "y a plus de fautes dans le magazine que dans le fichier Word"):
La correction devrait théoriquement se dérouler en 3 temps :
- asenka reçoit le fichier et tente de le lire et de le démystifier (je dis bien "tente" parce que parfois on se demande si le rédacteur se relit au moins une fois après l'avoir écrit).
- asenka envoit le fichier aux correctrices qui relisent et lui renvoient corrigé.
- les correctrices relisent le magazine entier lors du bouclage.
Seulement, ça ne se passe pas comme ça. C'est pire, bien pire. En quoi ? Par exemple, les rédacteurs qui envoient leurs articles à la dernière minute. Fabien doit donc les maquetter directement, les articles étant passés seulement par asenka. Ils ne seront donc relus qu'une seule fois au bouclage. Il y a aussi les rédacteurs qui envoient leurs articles PENDANT le bouclage, après la correction. Ainsi, ils ne peuvent même pas être relus (dans le GameFAN n°4, cela donne par exemple l'article sur la PS2 ou les Freetalks, entre autres...).
Vous allez répondre : "Et bien il suffit de les corriger !". Voilà le deuxième problème. Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais le magazine fait 116 pages. 116 pages à relire en une nuit, car oui la correction se fait la nuit. Fabien qui fait un travail monstre pendant tout le mois a bien besoin de dormir un peu la nuit, et comme la correction du bouclage se fait sur la maquette (donc sur le PC de Fabien), nous n'avons comme créneau que la nuit. Et plus de 100 pages de 22h30 à 14h, croyez-moi, ça fait mal. Ceci dit, et comme je sens qu'on va me reprendre sur ce point : oui j'ai choisi d'être correctrice donc je dois assumer ce travail sans m'en plaindre.
Et nous arrivons donc au troisième problème, les compétences des correctrices. Je ne suis sûrement pas prof de français, faisant par ailleurs des études d'anglais et de japonais, mais je pense avoir un niveau suffisant pour corriger un magazine de ce genre.
Bon, maintenant, je vais essayer de réfléchir à vos potentielles réponses :
"Pas de temps accordé pour la correction !" : Oui, j'en aimerais plus aussi, mais cela ne dépend pas de moi, ni même d'asenka.
"Ah t'as fait une faute t'es minable !" : Merci de ne pas m'allumer pour une simple faute, comme dit plus haut ce n'est qu'un commentaire sur un weblog donc tapé d'une traite.
"Si t'es pas capable d'assumer ce travail, fais-toi remplacer" : Si tu veux m'aider, je suis d'accord.
MSN/mail : Momoko@nintendo-league.org pour ceux qui souhaitent s'entretenir avec moi.
Momoko
Tu veux pas aussi un bouquet de fleur, que le tapis rouge te soit déroulé et un accueil digne de ton rang ?
Le mieux serait de proposer ta candidature et d'envoyer ton CV. Non parce que le truc de venir te chercher ça me parait un peu prétentieux ...
Mes articles plaisent à certains et pas à d'autres. On aime où on aime pas mais certains AIMENT. Alors prendre son propre avis comme universel c'est n'importe quoi.
Ensuite que ça vous fasse chier ou pas je suis un professionel. Mais pas une seule seconde j'ai fait allusion à ceci dans mes articles, je ne m'en vente pas. Une fois encore, n'importe quoi. Je ne suis rien d'autre qu'un journaliste, tout simple. Mes propos ne sont pas présompteux ou prétentieux; j'ouvre ma gueule simplement parce que VOUS m'agressez comme des chiens. Relisez vos phrases vous allez comprendre ce que je veux dire. C'est pas très correct tout ça.
Comme si cela ne suffisait pas, vos critiques sont dites sous le ton de l'agressivité.
Je vais vous dire un truc : Critiquer un magazine ce n'est pas un coup de gueule, CEST UN METIER : On parlera de sondage des lecteurs, pas de critique des lecteurs. Critiquer un mag, c'est peser sa rentabilité, le ratio de carractérisation de page ( 70\30 en général pour ceux qui comprennent... )Le vecteur généraliste, l'angulisation et le réajustement du projet rédactionnel, la marge des secondes de couv', le bilan prévisionnel...
Le reste, les fautes tout ça, on fait ce qu'on peut. Nos correctrices font leur max, on essaye d'arranger ça au mieux chaque jour.
Les critiques c'est normal, mais je suis désolé quand je vois certains qui prennent leur pied à repprendre mes propos linéairement et ouvrir leur gueule non pas sur mon taf mais ma personne, je ne me laisserais pas faire. Je suis à GameFan par choix, par amour pour ce mag. C'est aussi mon bébé. L'amour est toujours un peu déraisonné.
Je ne reviendrais plus sur ce site hormis si certains arrêtent de déverser leur prose sombre. Parce que les critiques dans mon métier, j'en ai eu plein la gueule, mais pas de jeuns qui veulent refaire le monde.
Amusez-vous à repprendre mes phrases.. Dommahe qu'il y ait plus de gens qui m'apprécie que l'inverse. Et oui, c'est con.
BJ
Fred
D'un point de vue perso, j'aime bien les critiques difficiles à encaisser comme celle de Raton qui sont parfois justes, souvent bien construites, drôles et qui font avancer le mag. J'aime effectivement bcp moins celle de kanpai dans la mesure où on se fait souvent détruire pour de mauvaises raisons... mais comme je disais à Gaël, je pense que Game Fan ne lui plaira jamais parce qu'à la base, on a une vision radicalement différente de ce que doit être un mag de jeux vidéo.
Par exemple, on ne cherche pas à être le nouveau Gaming... à vrai dire je n'aimais pas lire Gaming même si je le respectais énormément pour le travail accomplit.
Pour en revenir à Game Fan, il y a des donc des critiques justes qui nous apportent bcp et d'autres assez stériles vu qu'elles se basent sur des vérités qu'on a pas attendu de lire sur le web :
-le mag est truffé de fautes ? exact, sauf qu'il serait bien long de vous expliquer ici dans quels conditions est réalisée la revue. Les correctrices ne sont pas fautives en tout cas, ni même les rédacteurs. Le gros pbm est sans doute que nous manquons de moyens et de temps pour faire ce travail minutieusement. Cependant, on y travail toujours plus à chaque numéro et j'ai bon espoir de corriger ce défaut petit à petit dans les mois à venir. Ha oui, il faut surtout dire que la plupart des rédacteurs sont recrutés pour leurs connaissances dans des domaines précis du jeu vidéo, par pour leurs capacités de journaliste... Dites moi si vous avez déjà lu dans la presse actuelle des articles pareils sur les shoots (ichigo), les jeux de combats (frionel) ou encore les nombreux rédacteurs du rétro (link, oresama et cie). Je pense que non. Mais ce choix de pigistes a un prix à payer, nous n'avons pas vrmt d'excuses là dessus, c kler.
Le prix, le fameux "mettez plus de pub" ou encore "le dos carré ct mieux..." : mais sans blague ? vous pensez qu'on ne le sait pas ? sérieux... j'ai une petite anédocte à ce sujet, game fan marchait très correctement alors on a décidé de faire le N°3 avec plus de pages, un dos carré et SANS augmenter le prix. Conclusion ? tjrs des bonnes ventes, mais avec un magazine 20% plus cher ! Nous avons donc dû prendre des mesures à contre coeur pour le N°4, cependant, des bonnes surprises sont à venir pour les prochains numéros. Là encore, je raconte juste notre vie pour que les choses soient plus claires même si ça vous aidera pas forcément à apprécier plus le mag.
A vrai dire, Game Fan est bouré de défauts mais il faut le prendre comme ça pour l'instant, le vomir ou nous aider à le rendre meilleur. Bcp de gens ont déjà choisi leurs camps : merci à tous de respecter ça ^^
Sinon, chacun exprime ses propos en son nom hein...
je n'ai rien à voir avec le mag.
La différence entre GameFan et les autres, et tu viens de le confirmer toi-même, c'est que les autres embauchent des secrétaires de rédaction professionnels. Si ton français semble bien supérieur à celui de fréd B. (tout du moins, c'est l'impression que m'en a donné ton post) tu ne possèdes pas les compétences requises pour faire le travail qui t'incombe, surtout si tu le fais dans les conditions que tu as citées (je ne les met pas en doute une seconde, puisque je le répète, c'est partout pareil).
"je pense avoir un niveau suffisant pour corriger un magazine de ce genre".
C'est là que le bas blesse. Car, non tu n'as visiblement pas le niveau pour corriger un magazine de ce genre dans les conditions où tu dois le faire. La preuve en est donné par les innombrables fautes de français qui se baladent dans ses textes. J'ajouterais que vous êtes deux pour faire un travail inférieur en quantité (des magazines de 200 pages sans fautes, il y en a beaucoup) et malheureusement aussi en qualité. Là où la plupart des magazines n'embauchent qu'une seule personne compétente pour faire un travail quasi parfait (ne laissant qu'une petite faute toutes les deux ou trois pages) GameFan en embauche deux pour un résultat discutable (et qui est d'ailleurs discuté puisque qu'il est le point central de toutes les critiques). Je ne pense pas qu'un professeur de français s'amuserait à faire ce travail (forcément, vu les salaires que touchent les professeurs de français...) mais m'est avis qu'une personne diplômée d'un cursus littéraire français serait plus à même d'assurer aux lecteurs de GameFan un confort de lecture bien supérieur à celui qu'il propose actuellement.
Pour conclure, j'ajouterais que qualifier la publication pour laquelle tu travail "d'un magazine du genre" est assez pathétique dans le sens où tu le dénigres, tout simplement. On pourrait traduire ta phrase par un "j'admets ne pas être très compétente mais bon, c'est largement suffisant pour GameFan"
A méditer...
Je me permet aussi de dire que ses articles sont vraiment HORS SUJET, que c'est du baratin vide, n'apportant pas vraiment quelque chose au lecteur... comme on le dit si bien à la redac, c'est un gros paquet cadeau avec rien dedans... sous pretexte qu'il sache ecrire (et encore... des fois on se demande ce qu'il a appris à son école) parler de sujet creux creux creux...
Bon ça c'était mon avis perso, encore une fois fred truc la, ne viens plus répondre au nom du mag... réponds en ton nom et UNIQUEMENT pour ce que tu ecris dans le mag... d'ailleurs on se demande même pourquoi t'ecris dedans... (hein? toi même tu sais...)
Pour ce qui est des critiques à l'encontre des fautes et autres problemes de style, je pene qu'il ne faut ABSOLUMENT pas blamer les correctrices qui doivent faire un travail monstre... tout ça parceque la plupart des redacteurs (tous?) n'ont pas reçu de formation propre au domaine, et on a tous rejoint le mag UNIQUEMENT par passion et par compétences propres aux domaines dont on parle... On essaie de faire des efforts, et on ne peut que vous promettre de nous améliorer au fil du temps...
Sur ce merci à toutes les personnes qui ont fait l'effort de formuler une critique fondée... c'est grâce à vous que le magazine évoluera...
Da Postman, pour répondre à ton dernier post... Saches qu'en France, beaucoup de personnes exercent un travail qui à la base ne leur était pas destiné.
A méditer (dixit toi-même)...
Pour PostMan : je sais ce que c'est un secrétaire de rédaction... je sais aussi combien ça coûte, merci. Je défie tous les gars ici de faire mieux que Momoko dans les mêmes conditions. Pour finir, ON sait que le mag est truffé de fautes en tout genre, serait peut-être temps de parler d'autres choses... Le jour où on aura les moyens de se payer des secrétaires de rédaction, soyez certain que ça sera fait.
Merci à momoko qui est la personne la plus compétente et disponible à l'heure actuelle pour faire ce travail.
Pour celui qui rend ses articles à la bourre :
Merci de ne pas laver ton linge salle en public, Fred.B a des qualités qui font qu'il a autant sa place que les autres dans ce mag. Si vous avez des choses à vous dire, il y a MSN. Belle image d'équpe que vous donnez là...
Pour tous les autres :
Game Fan est une revue encore jeune avec bcp de rédacteurs recrutés pour leur savoir dans des domaines précis mais pas pour leur parcour journalistique. ON le sait et on sait que vous savez etc.
Je pense que tout le monde le voit, mais je tiens à souligner les réponses des différents rédacteurs du magazine, ici ou dans leur forum. Ils se désolidarisent des pratiques de Fred B. Et j'insiste là-dessus: au cas où ils auraient fait front commun avec quelqu'un qui copie/colle le Net (*), j'aurais appelé au boycott total du magazine (EDIT: Je viens de voir le post juste au-dessus d'Asenka. La rédac' n'a peut-être pas l'air soudée, mais au moins ça vous a évité une hémorragie de ventes^^).
(*) Réponse de Fred B, postée plus haut: "le therme [sic] copier-coller plus attentionné pour les hacker de bas-étage je trouve ça un peu déplacé". Ah bon, il a recopié à la main? Il faut que je poste des scans pour comparer avec l'article de puissance-nintendo? C'est un FAIT (en anglais, FACT), et totalement objectif, sans aucune "haine" ou "aggression". Deuxième fait: j'ai eu le scoop de cette repompe et j'en suis pas peu fier. Troisième fait: Asenka, ton rédac-chef, n'était pas au courant. Quatrième fait: tu as fait payer les lecteurs (donc, ceux qui te lisent ici et sur le forum de GF) pour un texte gratuit. Cinquième fait: tes confrères sont en désaccord avec tes actes.
Je le sens venir, le "fredericb.html" posté sur mon site et archivé par Google qui contiendrait ton best-of...
Mais au bout de quatre numéro, on en est toujours au même point de vue (le "de vue" est important,merci) chez le lectorat que vous ciblez (enfin si j'ai bien compris): les vieux de la veille.
http://www.mad-movies.com/f...
Quand je verrais là-bas "Game Fan est un bon magazine" je rachèterais avec plaisir un numéro de votre revue.
Pour l'instant, ce que j'en ai vu. Frederic B. ici-même. Donc tu comprendras certainement ma réticence à leur égard (réticence sûrement infondée au vu des posts de momoko, joe musashi et "celui qui rend ses articles en retard").
Enfin je pense que pour l'image de marque de son magazine, asenka devrait priver Fred B de parole sur internet.
Qu'en penses-tu Manga?
Pour l'allusion à Gameselect, je dirais juste que Game Fan a au moins le mérite d'exister (j'avoue, ct facile...) et que je connais personnellement des "rédacteurs" de Gameselect qui considèrent Game Fan comme le meilleur mag actuel de la presse spé même si j'avoue, ça aussi c pas bien difficile. Et non, on se repose pas sur nos lauriers. et oui, je me le raconte grrraaaaavvvvve
Pour le copier-coller, y'a pas de scoop du tout Mr raton ! C'était prévu comme ça pour des raisons particulières. ce type d'article nouveau et décallé qui fait un peu réfléchir ( et y'en a qui en on vraiment besoin ) a dabord été testé dans un site pour voir ensuite s'il y avait des retombées positives. Ce fut le cas. et au cas où certains en douterait cet article a demandé du travail, une investigation. C'est aussi débile de dire que mon article est un vol que d'acheter play2 magazine avec ses démos et les vrais jeux ensuites. Mes articles sont payant certes mais la démo sur PN elle était gratuite...
Ces articles sont décalés. C'est un choix VOULU. Je sais faire aussi des tests et ça fera 20 ans que je pratique les jeux vidéos, je pense que je sais un peu de quoi je parle, enfin j'espère parce que vous me feriez presque douter.
Pour monsieur "je rend mes articles en retard" si t'as une critique à émettre tu le fais pas en public merci.Ton avis sur mon taf je m'en fout ; je tai dit ce que je pensais de tout boulo ? Non. Et je le respecte. Et si ça te fait chier que je te dise "bosser à GameGan est une chance" bas désolé je te le redis. Oui, mes confrères journalistes n'ont pas tous du boulo ou bossent à 3hoo du mat pour des dépêches AFP dans des locaux de merde. je doute que ce soit aussi désagréable de travailler au sein de Gamefan.
Putain de merde, on est tous des joueurs ici. La guerre XBox Ps2 Nintendo c'est pas notre combat ! On est là pour le fun, pas pour se prendre la tête. Réfléchissez à ça. Si vous devez retenir une seule phrase c'est cette dernière.
"Le numéro 2 de Gamefan est vraiment bien"
tu peux y aller :)
Je me demande s'il n'aurait pas fallu débattre de ceci sur GF.net, parce que là la lisibilité n'est pas géniale : ce sont les commentaires, pas un forum !
Néanmoins, il semble évident que GF a un problème. Et c'est avant tout un problème de personne : je ne pense pas que le magazine pourra véritablement aller de l'avant tant que certains veulent "le rendre meilleur via une critique constructive" dixit Asenka, et que d'autres pensent que "on fait notre boulo et on a pas de compte à rendre à personne " (double négation in your face !). On a là 2 vues divergentes, et c'est bien ce qui empêche le magazine d'atteindre un statut de "vrai" presse de gamer.
Attention hein, je ne met pas tout sur le dos de Fred B, je pense même que le magazine pourrait se faire (pour un résultat évidemment fondamentalement différent) avec une équipe composée exclusivement de Fred B. Mais en l'occurrence, il va falloir faire un choix. C'est à ça que servent les politiques éditorialistes.
Bon, je résiste à la tentation d'appliquer la loi n°1 de "How to deal with people you can't stand", qui est "Quote as often as possible" sur les textes de Fred B
Encore que ^^ :
"mais pas de jeuns qui veulent refaire le monde"
Raton, dans le QG des Forces Ratoniennes d'Anéantissement de Gamefan : "JE VEUX ETRE FRED B A LA PLACE DE FRED B !...Heu, mauvaise idée...bon, heu...ah ouais : MOUHAHAHA !"
PS : Dsl pour ne pas avoir pris en compte les derniers posts, mais on est en pleine Flamewar là...Vous postez depuis votre lieu de travail ? ^^
Merci de jouer sur les mots, ça m'amuse aussi quand je veux emmerder le monde. Bon, en ce qui concerne le "professeur de français", tout le monde aura compris que j'utilisais une image, mais si tu veux tu peux remplacer par "secrétaire de rédaction".
Je te reprends juste sur ce paragraphe-là :
"Pour conclure, j'ajouterais que qualifier la publication pour laquelle tu travail "d'un magazine du genre" est assez pathétique dans le sens où tu le dénigres, tout simplement. On pourrait traduire ta phrase par un 'j'admets ne pas être très compétente mais bon, c'est largement suffisant pour GameFan'"
Je ne dénigre en rien ce magazine. Si je n'aimais pas mon travail, je ne travaillerais pas dedans, tout simplement. J'ai choisi de devenir correctrice dans ce magazine et j'aime ça. Le "magazine du genre" était juste une expression pour souligner le fait que GameFan n'est pas Le Monde Diplomatique ou tout autre revue avec des articles utilisant un français plus soutenu. Le français de GameFan est assez courant (voire familier) pour qu'une pauvre incompétente comme moi le corrige.
Si tu veux continuer, je suggère les emails, ça ne sert à rien de troller ici.
PS : Une dernière chose. Arrêtez de parler de la pub J-Type par pitié. Je ne vois pas pourquoi je corrigerais les pubs. Si vous voulez la critiquer ou la corriger, allez voir quelqu'un de J-Type directement.
Quand on cite des propos, on essaie de ne pas les sortir de leur contexte. Ah si en fait, c'est une pratique courante dans le journalisme. Tu as bien fait ton travail.
Le "ta gueule" ne se résume pas à cela. Il est inclus dans un raisonnement assez long et logique de type "tu parles en mon nom, je n'apprécie pas vraiment donc arrêtes" ou plutôt, en l'occurence, un petit "ta gueule" bien mérité, venant des profondeurs de mon coeur de pierre quelque peu exaspéré par ton attitude d'enfant gâté.
Mon point de vu concernant tes articles est purement subjectif, bien entendu. Mais il est néanmoins appuyé par deux faits: les seules critiques que l'on ait faites de mes articles tiennent en une courte phrase que l'on pourrait résumer de la sorte "ils sont supers", les critiques faites par des gens à l'âge mentale largement supérieur que le moyen lisant habituellement la presse jeu vidéo concernant les tiens... Et bien tu les as lu les critiques, non?
Enfin concernant le problème de la non citation de http://www.videogamecollect... dans l'article sur les collectionneurs, il nous avait semblé suffisamment clair que "bonjour, les gens m'appelent video game collector. Vous comprendrez pourquoi" donnait la provenance de cette photo. J'ajouterais que nous n'avons utilisé aucune information du dit-site (informations qui, au passage, sont payantes. entre autres les listes complètes de jeux par support), nous avons juste publié la photo d'un collectionneur éprouvant le besoin de se vanter de sa collection (sinon, pourquoi ferait-il baver tant de monde avec son site?).
Je ne suis pas persuadé que videogamecollector, alan davis ou matt gamber seraient déçus ou choqués s'ils voyaient les photos de leurs collections respectives dans un magazine à tirage plutôt important. Bien au contraire.
Quant à te faire passer pour victime en disant que bouhouhou on te dit des gros mots, relis tes messages sur ce site... C'est lui qu'a commencé maîtresse!
Musashi> La question n'est pas de savoir si VGC.com seraient fiers ou pas de voir leur photo chez vous. Il s'agit de citer ses sources, c'est tout. Et "video game collector" est un terme bien trop vague pour en retrouver l'origine.
Pour les autres, c'est pas compliqué, je me casse d'ici comme ça au moins c'est simple. Si vous vous ennuyez ben tant pis pour vous. Si les notes de mes prochains test pour GF6 ne vous satisfaient pas, ben vous aurez à nouveau du "beurre pour vos pates froides" (c)
Je suis déçu d'avoir lu ce que j'ai lu ici. Des gens comme Joe machin qui disent "moi gna gna gna mon article sur Strider mr raton il a dit que c'était bien".. Putain c'est quoi cette rivalité puérile ? Et moi je t'ai demandé de me dire pourquoi j'avais eu le bac avec mantion très bien ? Pourquoi je suis sorti premier de ma promo en journalisme ? Tu sais quoi, là c'est même pas vrai donc je m'en venterait pas.
Bye
Par contre, je ne reviendrai absolument pas sur le problème des fautes d'orthographe parce que ok, elles sont là, ok, c'est "reloud" mais il faudrait songer que personne n'est parfait et que l'erreur est humaine... Un peu de tempérance ne ferait pas de mal aux nombreuses personnes qui viennent ici pour critiquer gratuitement... L'idée de jalousie soulevée dans un commentaire se fait présente... trop présente...
Après, il serait vraiment bon d'éviter les critiques personnelles... Il faudrait songer que ça peut blesser, et aller dire à quelqu'un qui passe des nuits entières à corriger pour se faire descendre en s'entendant dire qu'elle est incompétente, ça me paraît déplacé...
A part ça... Ca fait que 3 fois (au moins) que FredB annonce qu'il ne reviendra pas ici. On saura jamais quand est-ce que Lilith rencontre Eve dans la Bible (http://ratonlaveur.free.fr/...)...
Encore une fois: s'il y a toujours des gens qui se demandent pourquoi Kanpai-Net a lâché l'affaire et pourquoi R-L.net est le seul site à encore parler de GameFan, ils ont leur réponse.
Je ne suis pas persuadé que la précision apporté par la dernière phrase soit indispensable, puisqu'à moins de souffrir de dyslexie, je doute fort que tu aies pu avoir la "mantion" très bien.
Relis un peu tes posts et cesses donc de faire l'enfant au lieu d'insinuer un comportement puéril chez moi: ici le seul à faire dans la rivalité puéril, c'est toi. Moi je ne fais que citer des faits. Rien que des faits.
"Si les notes de mes prochains tests dans GF6 ne vous satisfaient pas". Mon dieu. Je commence à comprendre ce que voulais dire Momoko...
Raton laveur: je suppose que ton point de vue est le bon. A l'avenir, je citerais mes sources (ou au moins une partie d'entre elles lol)
PS: "Joe Machin" suivi de très près par "ça fera bientôt 20 ans que je pratique le jeu vidéo, je pense que je sais un peu de quoi je parle".
Tu as raison de douter puisque le "Joe Machin" m'a fait douter de toi. Boutade? Ignorance? Nous ne le serons peut être jamais. Puisque pour la énième fois, Frederic B a décidé qu'ici, il ne viendrait plus poster. (et en plus je fais de la poésie maintenant)
En effet, il ne fallait pas lire "si les notes de mes prochains tests" mais "si les notes de mes prochains test".
Au passage, "prochains tests dans GF6" figure de style ou redondance répétitive (pour ceux qui connaîtraient leurs "classiques" lol)?
Je ne l'avais même pas remarqué.
Signe plutôt encourageant pour toi puisque j'ai remarqué certaines personnes et pas d'autres (suivez mon regard...)
Tu as écrit quoi dans quel numéro, que je regarde si je dois sortir les quelques tomates qui finissent de mûrir dans mon frigo.
Tu n'as pas écrit dans le numéro 4 ^^
Il me semblait bien ne pas avoir vu ton pseudo (encore que je n'ai fait que survoler cet opus par manque de temps)
on a compris que vous être jaloux de ne pas être dans le mag. Bah c'est con.
4eme come back, alors que le public n'a jamais rappelé... Triste,hein ?
Bon, ok, là c'est juste du pur flame.
Encore que... Il manque à ce débat un point de Godwin et je crois qu'on aura bien fait le tour.
Mais vraiment, est-ce que ça ne serait pas une preuve d'intelligence (notez que personne ne prend personne pour un con... j'aime pas les tomates pourries, c'est pas bon pour le teint) d'arreter la petite gueguerre avec Fred B maintenant, est-ce qu'au moins ça en vaut la peine ? Personne n'a l'air décidé de faire de concession que ça soit dans un sens ou dans un autre et les réglements de comptes, ça n'a jamais fait avancer de débat...
Un magazine ne peut pas plaire à tout le monde, un magazine ne peut pas être parfait, il faut faire la part des choses, partout il y a des morceaux à prendre et des morceaux à laisser (je fais dans le plagiat télévisuel moi). Tout le monde s'accorde à dire que ça n'est pas simple de sortir un magazine, soit mais de là à dire que gamefan va s'arrêter bientôt ou qu'alors ça va devenir la même soupe que les autres mags de jeux vidéos, y a un fossé non ? Laissez leur encore et toujours leur chance, ça ne peut que s'améliorer, les efforts vont dans ce sens en tout cas... Et puis ça n'est pas si catastrophique que ça... Même si les articles sont en dents de scie, les bons et les mauvais articles ne sont pas les mêmes pour tous les lecteurs. Malgré le côté élitiste, les articles sont faciles à comprendre, même pour moi qui ne suis pas super méga connaisseuse, ça n'est pas du charabia. Le fond en tout cas me paraît toujours plus ou moins bon. L'effort reste à faire sur la forme (j'entends par là à faire un effort sur la qualité du français, ce qui inclut aussi une limitation des anglicismes...). Mais l'important est quand même qu'on remarque que les gens connaissent leur sujet (le dossier sur les game & watch est un bon exemple).
Les critiques négatives sont toujours bonnes à prendre mais quand il n'y a que ça, elles peuvent décourager, en celà ta critique de ce mois Ratonlaveur est bonne parce qu'on voit que tu ne te contentes pas de descendre le magazine... Tu l'as acheté, lu de bout en bout, c'est que quand même tu lui reconnais une certaine qualité. De toute façon, si tel n'était pas le cas, tu ne perdrais pas ton temps à les faire ces fameuses critiques... Il ne faut absolument pas se décourager, mais continuer à perseverer et à vrai dire, on s'en fout du dos carré et de machin, tout ça n'est que détails... Certes les détails font la différence, mais dans le cas présent, la qualité aussi la fait. GameFAN ne s'interesse pas au joueur "moyen" et je crois que c'est celà qui lui apporte toutes ces critiques parce que le lectorat lambda n'aurait jamais pris la peine de tout celà, avalant sa bouillie et la prenant pour dieu tout puissant...
Victime de son succès, je ne pense pas, mais victime d'être lu par des gens qui vont réfléchir un peu plus que l'ado boutonneux qui joue à Driver3 et Fifa sans doute...
Mag que tu devrais peut être lire avant de dire des inepties pareilles...
Et tu as bien raison, certains ici se prennent pour des lumières: toi. Et toi seul.
Il est amusant de constater à quel point la manipulation d'un esprit faible est aisé et aboutit à révéler ce qu'il a au fond de son âme: un sens de l'argumentation implacable, de la réthorique fantastique et une modestie à toute épreuve.
"Joe Musashi... Fermes ta gueule. Merci"
Je dois avouer que tu m'as donné par mal de difficulté pour arriver à ce résultat au combien émouvant. La synthèse de ton Moi en une simple phrase. Et quelle phrase.
Merci
Je suis juste sidérée je voir des gens se taper dessus alors qu'il n'y a pas raison... Pas de raison de s'engueuler pour un fichus article, et surtout pas de raison d'en venir à des attaques personnelles !
Elitiste le magazine ? Ok alors il faut le prouver... Une critique peut très bien se construire sans insultes, sans vexer personne et surtout en regonflant le moral des troupes... Et là elles doivent en avoir besoin...
Comme je suis lent à me lasser, once again: Fred B, on ne te reproche pas "une faute de frappe" ou "une phrase de travers". Relis bien lentement mes critiques des GF 3 et 4, puis explique-nous:
-Ce que tu appelles un texte en "version non publiable" pour ton article sur Puiss'-Nin': l'article est publié et tu l'as copié tel quel dans GF. Tu n'as rien dit à ton rédac'-chef, tu n'as pas précisé l'info dans le magazine, bref tu as été payé pour du recyclage. Et les lecteurs ont payé pour ça. Assume au moins ce dernier point, avoue-le sans ambages. Si ce n'est pas le cas, explique-nous, en tant que professionnel de la presse, l'éthique entourant ce genre de pratique.
-pourquoi tu te contredis sans cesse dans ton article sur le marché FR de l'occasion dans GF3. Mon paragraphe à ce sujet n'était composé que de tes citations pour prouver tes oppositions; tu as répondu que je ne parlais pas de ton texte. Là encore, tu as contourné la question.
-D'où tu sors tes statistiques de ton article sur "les relations amoureuses dans les jeux vidéo" et pourquoi tu n'as pas cité ta source. Là encore, j'aimerais savoir ce que le journalisme professionnel enseigne à ce sujet.
-Pourquoi tu assumais un portrait aussi flagorneur dans le GF 4 rubrique "Who's Who" et si tu as relu ce qui était écrit.
-En quoi mes critiques en général et sur toi en particulier ne sont pas objectives et/ou fondées. Là encore, je me place en éditorialiste amateur impatient d'être conseillé par un mieux "placé" que moi.
-Où on peut trouver ton roman: mes recherches sont infructueuses, même sur Amazon.
-Pourquoi tu dis n'avoir "de comptes à rendre à personne" alors qu'au-dessus de toi, il y a un rédac'-chef (responsable de sa publication et de ce qu'on y lit!) ainsi que les lecteurs, qui assurent quand même ton salaire.
-Si ton niveau d'orthographe et de grammaire actuels sont représentatifs de ta condition de professionnel.
-Quand Lilith a rencontré Eve dans la Bible.
EDIT Kyoko> En tant qu'auteur du "fichu article" (^^), je pense pas qu'on se mette sur la gueule par sa faute. Le lectorat du site et les rédacteurs (en chef ou pas^^) de GF ont été suffisamment positifs sur ma critique. Findae ici présent n'a compté qu'un seul GF-fanboy qui a craché dessus. En toute sincérité, je pense m'exprimer au nom de beaucoup de gens en disant que ce qui choque, c'est la réaction de Fred B, mis face au(x) fait(s) accompli(s) et qui tient absolument à ne pas admettre ses erreurs. Par exemple, les lecteurs ont payé pour un texte gratuit et il fait des pieds et des mains pour ne pas l'avouer!
C'est pour ça que je lui laisse un énième droit de réponse. On peut pas dire que je reste sur mes positions; sinon, ça fait longtemps que j'aurais verrouillé cet article ou effacé des commentaires contredisant mes propos. Vous tous qui lisez raton-laveur.net, je vous aime!
Un exemple? Il est content de travailler à gamefan et pourtant il ne lit même pas le mag (sinon il se serait peut être rendu compte que moi aussi j'y travaille: "on a compris que vous êtes jaloux de pas être dans le mag" juste après m'avoir poliment demander de fermer ma gueule).
Contrairement à toi, je ne m'endors pas sur mes lauriers (alors que, comme je l'ai dit plus haut, je pourrais me le permettre).
J'ajouterais même que "qui aime bien, châtie bien".
Pour mon article made in PN ( et j'en suis fièr d'ailleurs ) Alors je vais te dire : On étais en plein bouvlage je l'ai dit à guillaume et il ne s'en ai plus rappellé, c'est tout. pas de quoi faire une polémique MR ! Mais tout était prévus d"avance puisque cet article était PREVU A LA BASE pour GameFan.
Pour les sources, je les optiens à l'agence Reuther ou à la SIPF. Tout le monde ne peut pas y avoir accès.
Pour le Who's who ça part d'une bonne idée si chacun des pers de l'équipe joue le jeu.
Mon roman est édité chez Publibook pour l'instant. Il fait parti de la liste de livre présenté pour début 2005. J'ai travaillé avec Bernar Weber ( pour ceux qui connaissent ) sur certains passages. Mais mon roman ( de 600 pages.. ) est une longue histoire.
J'ai pas de compte à rendre à personne sur ce site. Il va de soit qu'il n'en ai pas de même avec mes supérieurs. Mais pas certaines grandes bouches ici qui n'ont rien d'autre qu'une verve provocante à vendre.
Je pense avoir un bon niveau en orth. Cependant, sur le net, je m'en fout. j'ai pas le temps de me relire je frappe vite.
Lilith à rencontré Eve le jour où elle lui à donné la pomme, car c'est Lilith le serpent en fait. Tout ceci est décrit dans le Pentateuque.
Voilà
Moi non plus je ne relis pas mes posts sur les forums car moi aussi je m'en fous. Je n'ai eu que la "mention" bien au bac (qui n'était pas littéraire, qui plus est). Je n'ai pas eu de formation littéraire. Et voilà le résultat.
Et j'avais cru que le coup de la pomme, c'était Satan. Mais il faudra que je demande confirmation au spécialiste: JC Van Damme
J'espère ce malentendu réglé.
Mais justement Fred (si je puis me permettre) moi quand je lis d'Asenka "j'en ai appris de mon propre mag" je ne peux pas m'empêcher de penser à ton article from PN... En tout cas, j'espère sincèrement pour Asenka que ça partait d'un malentendu parce que sinon réélement ce que tu as fait n'était pas réglo. En tout cas, c'est à TOI et à TOI seul de régler ce problème. Mais pense que les problèmes vont retomber sur LUI et LUI seul... C'est lui qui "met les mains dans le cambouis"... Sa responsabilité est en jeu. On attend d'un rédacteur en chef de se justifier de ses "erreurs" si erreurs il y a et là, si tu l'as trompé, il fait quoi ? Il a l'air d'un con par ta faute... Si tu aimes ce magazine, que c'est "une chance et un choix pour toi de bosser dedans" (et là je te cite...) tu ne devrais pas lui faire du mal. Et c'est bien ce que tu fais en ce moment même...
Je suis courtoise mais quand je lis ce que tu te permets d'avancer, je me dis que non, je ne devrais pas essayer d'apaiser tout le monde à ce propos...
Pas de chance, il tombe sur aussi qualifié (voir plus) que lui en venant ici. C'est ballot. Alors il ne faut pas s'étonner de la violence du retour de bâton, dans ces cas là.
PS : Ah oui, très fort le coup de "vous êtes jaloux de ne pas travailler dans GameFan". Ca a été mon premier éclat de rire de la journée. Merci beaucoup Fred.
Et le "serpent", en règle générale, n'est pas uniquement Lilith, mais la séduction donc par extrapolation à la femme... Et oui, la femme a tentée la femme...
Sachez qu'on peut faire dire ce que l'on veut à la bible...
Kyoko, il s'avère que Lilith est rataché au serpent, et en cela on peut dire que c'est Lilith qui à donné la pomme à Eve. Point, y'a pas à terviverser dessus mille ans.
Bon, t'as écris un bouquin. Très bien. Ce que font tous les journalistes, en même temps, frustrés qu'ils sont de n'être que journalistes. T'as été publié ou tu le seras (oui, je n'ai pas compris ta phrase ?) Sincères félicitations. Tu es allé plus loin que la plupart de tes compagnons d'infortune. Enfin, être publié n'est pas un gage de qualité non plus. Pas que je doute de quoique ce soit, non, j'énonce des faits. Et la longueur encore moins. 600 pages, en général, c'est du remplissage.
Question con ? C'est qui Bernar Weber ? Moi de Weber, je ne connais que Max et Jacques (des gens charmants au demeurant, mais là n'est pas le sujet). A moins que tu ne parles de Bernard Werber ? Effectivement, c'est un gage de qualité. Et de remplissage de vite également. Mais bon, après ça fait du bien à ton ego, c'est normal. Tout le monde ferait pareil. Et ton ton, oh mon dieu oh ton ton.
Les chevilles ça va ? Non, mais c'est vrai quoi, avoir accès à Reuters, c'est pas donné à tout le monde. Des gens tueraient pour ça ! Tu peux en être satisfait. Tu peux même le hurler sur tout les toits.
Ca t'aurait tué de les citer ? Non parce que quelque part, y'a un type qui a fait le boulot et qui aimerait bien être crédité. Encore que... Non en fait, il s'en fout, je pense qu'il a du avaler d'autres couleuvres dans sa carrière. La tienne, c'est rien, juste un autre exemple de la misère et de la mesquinerie humaine.
A bon entendeur
Très content. Les joutes orales sont intéressantes car elles permettent de voir à quel point les gens comme toi n'ont rien à dire de bien intéressant. On te critique, tu es méprisant et ensuite tu pleurniches en disant que, bouhbouh, c'est pas moi qui a commencé d'abord, c'est l'autre méchant là bas. Tu es l'exemple symptomatique de la décadence de la culture, tu fais partie de ces personnes qui s'autocongratulent en mouillant leurs pantalons dès qu'ils publient le moindre texte quelque part, ces gens qui sont des incapables notoires mais qui s'accrochent à leur place en refusant de voir les choses en face : ils sont mauvais, mais tellement arrogants et imbus de leur personne qu'ils ne peuvent accepter de laisser la place aux autres, à ceux qui ont plus de talent. Tu es une coquille vide, Fred. Tu veux tellement te mettre en avant, toi et tes expériences (diRRecteur de publication, travail avec Weber (ou Werber ? Impossible d'être certain avec tes fautes), etc.), que tu dis quatre fois que tu pars et que tu ne reviendras même pas lire les commentaires. Et ça fait quatre fois que tu reviens, en gardant toujours ce ton qui te rend méprisable.
Ma seule consolation, Fred, c’est qu’un jour, tes pratiques douteuses et ton attitude puante te mèneront droit à l’humiliation. Et ce jour là, j’espère être présent afin de pouvoir te susurrer à l’oreille : « pourtant je t’avais prévenu, dugland ».
PS à Antlia : il a peut-être écrit un SAS en fait.
Non mais sans dec vos conneries y'en a vraiment marre. Moi mesquin ? Mais t'es qui toi pour me décrire ? Tu connais ma vie ? Mon passé ? tu me connais personnellement ? A oui, c'est facile de critiquer qlq quand on le connait pas... bah tu vois je pourrais te critiquer mais bon vu que je te connais pas..
certes, ses propos ici sont très clairement sujet à une très facile mauvaise interprétation et il n'a sûrement pas adopté une ligne de défense efficace. Ce n'est pas pour ça qu'il est mauvais ou tu du moins pédant, il est à la limite maladroit. Peu importe, après tout vous êtes pas obligé d'aimer tout le monde. faut voir le bon côté des choses, grâce à fred, on s'ennuie pas ici
Critique-moi si tu veux ou laisse couler, c'est pas ça qui me fera pousser un troisième bras. Ce qui serait fort pratique d'ailleurs, mais inesthétique. Donc, non merci, pas de troisième bras.
Antlia
PS : Pour Findae : 600 pages, un SAS ? Non, c'est trop long, ça.
PS² : Non franchement, Fred, je veux pas être relou, mais t'as vu Lilith où dans la Bible. Pas une critique, juste que j'aime m'endormir moins con qu'à mon réveil.
PS^3 : Bof, je trouve que Raton gère bien ses entrées moi. On y croise du beau monde, non ?
http://chu.the-sugoi.com/sh...
Note : C'était la petite touche d'humour pour détendre l'atmosphère.
Bonne nuit à ceux qui le méritent.
(oui, un post d'un ligne, oui je me crois sur un skyblog. oui je fais honte à l'image de marque du site, oui je...)
FredB qui lance un procès à Findae ? OMG, mais... mais... mais... c'est pas possible, ça ? Passerait-on du stade de la flame-war à celui du feuilleton judiciaire de l'automne ? Si oui, Findae, je peux avoir ton interview exclusive ?;-)
Et j'en tiens un deuxième de scoop: à la fin de l'article de P-N, les droits de publication sont cédés au magazine "Master Mag"; le nom original de GameFan, coupé au montage^^!
Fred> Fâché contre moi parce que je ne censure pas? Bah, c'est une idée. Mais tu oublies ce que ces lecteurs réguliers du site te font remarquer au début: les commentaires sont franchement au-dessus des autres sites ou blogs. Tout le monde ici a dépassé le stade du "OMG PORTNAWAK STFU !" C'est triste à dire, mais un site comme r-l.net noyé dans un internet français bouffé par le SMS, la real-TV et le SkyBlog en arrive à être catalogué d' "élitiste". Si c'est le cas, c'est assumé, sinon, OMG PORTNAWAK STFU !
Enfin Fred, n'oublie pas une règle de base du Net: sur le Web, on est ce qu'on écrit. Personne ne te connaît mais tout le monde ici te lit. Nombreux paient pour ça, et c'est triste que tu penses ne pas avoir à leur rendre de comptes.
Une chance qu'Asenka ait rattrapé la sauce sur cette fin en e-drama: en tant qu'amateur fauché, la seule chose que j'aurais pu faire en échange d'un procès aurait été une publicité négative ou un boycott.
Encore une fois, merci à tout le monde pour l'intérêt porté à cette critique et à GameFan. Méditons là-dessus, amis lecteurs, rédacteurs et rédacteurs en chef. Méditez. Méditez, je vous dis! Allez, tout le monde au pieu! Surtout que j'ai une rediffusion de 24h Chrono à enregistrer! Et lisez les autres articles de l'Editotaku, je me suis pas farci les 3 premiers Silent Hill pour des prunes quand même! Et je me suis fait prêter le 4, donc article à venir^^. Oyasumi!
Qui s'amuse ? Parce qu'autant la menace de procès de Fred B. ne m'inquiète pas, étant donné que son action ne trouverait que peu de fondement juridique et peu de preuves défendables. Oui, je suis juriste, pour ceux qui s'interrogent.
Autant agir de cette façon relève de l'usurpation d'identité, punit par l'article 434-23 du Code Pénal.
Fred B, je t'invite à me contacter par mail afin de savoir si c'est toi ou non qui t'amuse à ça.
Merci d'avance.
les 2 commentaires postés à 00h19 et 00h20 ont en effet la même adresse IP que celle qui a été utilisée pour poster les messages de Fred.
Monsieur Fred B., à quoi jouez-vous ?
Ha là là..
Heureusement que tu es juriste Findae, parce que si tu l'avais pas dit je l'aurais pas trop cru en fait.
2° Et toi tu t'amuse en voulant le trainer devant les tribunaux ou est-ce aussi de l'humour?
J'ai rarement vu des têtes de noeux comme vous. Je plein l'entourage !!
Ciao et franchement à jamais. J'ai rien à foutre ici et merci vous m'avez beaucoup appris. Beaucoup ! Non pas sur la méchanceté et connerie humaine ça je savais déjà mais plutot sur moi-même : Ne plus m'adresser à des personnes de votre espèce. Vous n'êtes que du vent et c'est bien dommage parce que en creusant y'avait peut-être qlq chose. Enfin on le saura jamais et puis on s'en fout. Y'a pas de différence entre votre comportement et les skins-head : Vos idées avant tout, fermes ta gueule et vive l'anarchie. C'est beau la jeunesse. Je tiendrais parole, crachez sur moi je lirais même plus j'efface le lien. Dans quelques mois, vous n'aurez tj pas changé. Bonne chance au prochain qui se fera descendre. J'espère que lui il aura les trippes de vous allumer plus que moi et comme vous le méritez. Vous n'irez pas au pararis, moi non plus mais àprès vous en tout cas c'est une certitude.
Asenka et Fred: je veux votre parole d'honneur qu'aucune poursuite ne sera engagée contre le moindre des lecteurs de ce site ou ce site proprement dit. Je m'adresse à Asenka puisqu'il est le supérieur hiérarchique et responsable de sa rédaction: fred vient bien d'écrire "des lecteurs comme vous, la rédac s'en passera" - on comprend qu'il parle au nom du magazine.
Qu'est-ce que j'ai à gagner? Quelques hits sur ce site. Qu'est-ce que j'ai à perdre? Quelques hits sur ce site. Qu'est-ce que vous avez à gagner? Je ne sais pas. Qu'est-ce que vous avez à perdre? Facile: vos lecteurs. Vous menacez ceux qui vous donnent à manger.
Je ne suis qu'un site web amateur, mais c'est relativement facile d'organiser un boycott. Je fais un petit texte qui résume la situation, mets un lien vers les articles, puis je disperse la nouvelle. Sur jeuxvideo.com/fr, sur les forums des éditeurs de jeux, les constructeurs de console, les sites comme overgame, zdnet, gamekult, les autres sites amateurs comme grospixels, shmup, bouledefeu ou zeplayer, puissance-nintendo bien sûr, et évidemment votre presse concurrente qui devrait se faire un plaisir de relater les pressions exercées.
Les actions d'un seul rédacteur, que ses collègues ont habillé pour l'hiver, pourraient amener à un appel généralisé au boycott de tout le magazine. Mag' dont les difficultés financières sont suffisamment éventées pour savoir qu'il a plus à perdre qu'à gagner.
Après avoir posté des critiques jugées positivement par plusieurs membres de ce magazine, après avoir affirmé que GameFan est "un mag' que je veux aimer", après m'être demandé pourquoi Kanpai-Net observe à présent le silence, je peux avouer que ça me fait gerber d'en arriver là. Apparemment, fred a l'estomac plus accroché que moi.
Une phrase suffira. La balle est dans votre camp.
Et Findae, si c'est bien toi qui a posté le 16 à 01:00, moi aussi je pense qu'il faudrait être crétin pour faire l'amalgame entre un rédacteur d'un journal et toute l'équipe du dit journal. Tu étais fatigué ou tu as encore été usurpé (en changeant d'IP et en mettant la bonne adresse mail cette fois) ?
"Avant de poster, même si déjà fait la minute précédente, toujours rafraîchiras"
Par contre, je remarque que :
> Fred a écrit: Sous l'ordre de mon rédacteur en chef je n'ai plus rien à ajouter. Je m'arreterais ici.
Donc, il n'est plus rien sensé dire, si problème il y a, le redacteur en chef n'a qu'a venir lui-même ici.
> fred a écrit: Des lecteurs comme vous, la rédac s'en passera.
Le redateur en chef t'a-t-il autorisé à parler au nom de la rédac, il me semble que tu n'avais plus rien à ajouter, non?
J'attend donc la décision du redateur en chef (Asenka, je suppose) sur le comportement de fred.
Quand à Findae, en effet, si l'on suit le cours précédent, il ne ridiculise pas la rédaction vu que celle-ci a demandé à fred de ne plus rien ajouter. Findae doit en effet être fatigué...
Thelvin, tu est excusé, on n'est pas sur un forum mais dans une section commentaires, et c'est EXCEPTIONNEL qu'autant de messages soient postés dans un temps si court, (quand au forum, tu n'est pas sensé rafraichir, c'est le forum qui est ensé te signaler un changement avant postage, donc ce n'est pas de ta faute mais d'un manque de fonctionalitée des forums en général, cette fonctionalitée sera présente sur le futur forum du FRAG).
PS :
> Des lecteurs comme vous, la rédac s'en passera. Si vous êtes assez con ( et "vous" l'ai-te c'est obligé ) pour faire un amalgame entre moi et mes confrères
Pourais-je avoir une précision sur le "vous", j'aimerais savoir s'il s'agit des lecteurs comme moi (qui n'ai pas fait d'amalgame) ou juste de Findae (poruqoi le vouvoie-t-il alors)
Tu devrais peut être prendre exemple sur asenka ou link qui optent pour un postage à base de "oui merci, très bonne critique mais peut être que vous pourriez un peu nuancer non?" sur les forums de gamekult. Tout ça pour l'image de marque du magazine. Profil bas et politesse sont indispensable quand on parle au nom de quelqu'un d'autre.
Et arrêtes encore une fois de parler au nom du mag. "des lecteurs comme vous, la rédac s'en passera". Tu as tout faux. Les gens qui postent ici sont la cible principale de GameFan: des gens avec un esprit critique, qui savent parler français et qui ont un cerveau. Sinon on aurait publié un consoles+ de plus
La déplorable image que Fred a donné de lui dans ses réponses rejaillira sans aucun doute sur l'ensemble de la rédaction, les gens faisant souvent l'amalgame entre un membre et la totalité d'un groupe. Je considère personnellement ses agissements comme une FAUTE PROFESSIONNELLE GRAVE, dont il n'a peut être pas conscience, mais qui est totalement avérée au vu de l'acharnement pathétique qu'il a déployé pour sa défense.
Certes la facilité serait de penser "ce n'est que les commentaires d'un blog lu par quelques personnes seulement" mais la base du respect est de considérer tous les contextes comme égaux. Frédéric, je m'adresse a toi, même si la politesse voudrait que je le fasse en privé, le discrédit que tu as jeté sur GameFan ici m'incite au contraire afin de mettre en lumière ce que je considère comme des erreur : ton comportement ici est lamentable (usurpation d'identité, parler au nom du groupe sans légitimité, dénigrement, menaces, insultes...) et soit assuré qu'il sera très rapidement discuté en comité de rédaction afin de décider des sanctions auquel tu t'exposes.
A bon entendeur messieurs et en espérant que vous saurez faire preuve de discernement à l’égard du magazine et des personnes qui se donnent corps et âmes pour écrire dedans.
Et je me répète peut-être, mais merci encore à tout le monde pour l'intérêt porté à GameFan et à raton-laveur.net . Jouez à Donkey Konga!
Pas faux. Et faites aussi des lans d'UT2004. Tiens, je vais m'en faire une aujourd'hui. :P
Fabien comme d'hab ta parole à éclairé les lignes du net.. merci de dire ce qu'on avais tous envie de dire ;)
ps : non la je pouvais pas m'empecher, une derniere pour la route... Joe Musashi un héros SNK??? BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA x 10000
Vivement Game Fan n°5 !
cependant, je rappel qu'ici je me suis fait insulté gravement et qu'il y a atteinte à la personne.
Je ne reviendrais pas sur ce qui s'est passé. Si on m'attaque pour quelle raison que ce soit, je pourrais me défendre avec les propos extrèmement injurieux que j'ai reçu ici, et c'est une honte ; et vous n'arrêtez en plus jamais.
A comparé, mes propos sont rien comparé à ceux que j'ai subit. Je me suis défendu et je pourrais le prouver. Ce site sera àlors vu comme un déballage de pourriture au gens qui essaye de faire plus ou moins leur boulo.
On en reste tous là. Ca suffit comme ça. Merci. Je ne vous aime pas moi non plus ; mais d'autres personnes vous apprécie et moi aussi et c'est ce qui compte.
Bonne journée
Parce si tu fais une fixation sur les propos que l'on te porte, je trouve les tiens, ainsi que tes agissements, bien plus déroutants...
Oui, "c'est une honte".
Je suis de passage ici mais je suis un lecteur assidu de GameFan et de la presse spé en général.
J'ai bien réfléchi sur ce qui c'est déroulé ici et je voulais dire ceci :
Fred s'est défendu. Et votre comportement après avoir bien tout lu au moins deux fois est PITOYABLE. Vous vous êtes acharné sur ce rédacteur, qui sommes toute écris très bien, parce que vous étiez nombreux. Vous l'avez provoqué et humilié devant tout le monde. Je suis de son côté et je pense qu'il y a une majorité de personne qui pense comme moi. Désolé mais quand on a tort on a tort, et vous êtes totalement dans le faux. C'est à VOUS de lui faire vos excuses, publiquement ici même.
GameFan est une équipe je pense à part entière, s'acharner contre un membre c'est pourrir l'équipe entière, alors je ne comprends pas trop vos sourires hypocrites àpres a fabien ou Asenka.
Minable
Un lecteur
Je suis fan de ce qu'écris Fred. C'est un bon journaliste. Et vous, vous êtes qui ou quoi pour juger le travail de ce mec mais pire en encore : Pour juger ce mec ?
Je défends Fred également. Votre comportement est honteux, minable. Castor est un sale hypocrite et de mêche avec ses fouteurs de troubles pour ne pas être vulgaire. Fred n'aurait pas dû réagir et vous savez pourquoi ? Parce que vous ne le méritez même pas.
fredB, sur l'honneur, je te JURE que :
1° JE NE MODIFIE pas les messages des autres dans la bases MySQL (il m'arrive de corriger les fautres d'aurtographe dans les miens)
2° Je sait que PERSONNE a part moi et raton-laveur n'ait normalement pu la modifier, de plus la version de nucleus est la dernière mise à jour avec son correctif de sécurité
3° Le mot de passe de celle-ci est sécurisé (pas du genre "coucou" ou un truc trouvable en 10sec)
Or, au cas ou tu ne serait pas au courant, pour que les ordinateurs puisses communiquer, ils doivent aussi se distinguer, par une adresse IP, comme nous dans la vie réelle, quand je vais à l'écvole (comparable à un serveur), je vais à son adresse, et quand je rentre chez moi, je vais à mon adresse.
On t'a dit qu'internet était annonyme? Peut-être, j'ai ton adresse IP, mais pas ton nom et prénom (seul ton FAI les détient et n'a pas les droits de les donner sauf aux ploiciers (ce qui leurs rend possible els arrestations de ceux qui téléchargent du P2P)
Il se trouve donc que j'ai remarqué quelque-chose cet après-midi en me levant (me suis couché à 4h du mat aussi) :
les messages postés le 16 à 15h17(Arwenx) et 15h10(Aplatix) ont été postés à partir de la meme adresse IP que celle de 13:39, soit à partir de la même connection internet, je le jure sur l'honneur, je l'ai vu de mes propres yeux.
Donc, soit arrête d'inviter ton vilage à écrire ces messages chez toi, soit arrête de poster sous d'autres noms (en tout cas, t'a pensé à changer les adressese-mails, mais on pourrait aussi tester si elles sont valides.
Donc,
1° Arrête de parler ici immediatement, tu te couvre de ridicule et en plus, tu risque TRES FORTEMENT de te faire virer
2° L'erreur est humaine, tout le monde peut en faire, même moi, j'en ai déjà fait beaucoup, raton et findae m'ont déjà vu en faire - alors au lieu de t'enfoncer dans ta défense pitoyable, éteint ton PC et bosse sur tes articles pour nous fournir un meilleur boulot, et accepte la critique comme une possibilitée d'amelioration, pas comme une descente.
3° Je te conseille de faire tes EXCUSES pour les usurpations d'identitée, tes postages à partir de faux noms et autres gaffes. Oui, je préfère quelqu'un qui s'excuse et qui reconnait ses erreurs et qui en profite pour s'améliorer que quelqu'un qui continue de faire l'idiot.
Thevlin: désolé, je ne pense pas qu'on puisses les compter avec les autres fanboys.
j'attend le mail pour savoir si la seconde adresse existe
http://ratonlaveur.free.fr/...
PS: Si Raton est Castor, Findae est-il Pollux?
Les dirrigeants du magazine me somment, ainsi que toutes les personnes affiliées à la rédaction, de ne plus poster ici-même où dans ce type de lieu virtuel qui n'a pas d'affiliation professionnelle. Ceci sera donc, avec l'autorisation du patronat et seulement lui, mon ultime message.
Je me vois dans l'obligation d'adopter cette nouvelle règle intrinsèque à mon administration s'appliquant à chacun des partis du magazine. Nouvelle règle qui n'aurait pas eu lieu d'être si il n'y avait pas eu de polémique, et ce n'st pas la première hélas ici.
Je tiens à faire mes excuses aux personnes étrangères et à elles seulent qui ont subit cette polémique.
Je pardonne également les propos qu'on a tenu contre moi ( Findae ect.. ) même s'ils étaient tenu contre ma personne.
Que tout ceci serve de leçon à chacun. Bonne continuation. Je m'en vais platement.
Cordialement
Fred
"L'erreur est humaine, tout le monde peut en faire, même moi, j'en ai déjà fait beaucoup, raton et findae m'ont déjà vu en faire"
Tes fanfics ^^ ? Je sais, je sais : OMG PORTNAWAK STFU
Falcon
des "excuses" ... mouais :)
c'est du foutage de gueule tout ça, et c'est triste parce que ça discrédite GameFAN.
une personne n'est pas toute l'équipe, mais quand une personne d'une équipe, ou d'un groupe, parle elle représente quand même ce groupe. c'est peut être pas normal, peut être injuste, irreflechi mais c'est comme ça.
je trouve ça triste pour ceux qui ont tenté de sauver le peu qu'il y avait à sauver.
dans cette histoire, tu manques de respect à tout le monde.
- ce site, en te faisant passer pour tout un tas de personnes imaginaires ou existantes. la critique de ce site est justifiée, tu devais mettre les sources ça n'a pas été fait pour X raisons évoquées mais c'est tout à fait son droit d'en parler. tu dois mal connaître internet pour dire ce genre de chose ...
- les lecteurs, en disant presque que le mag' n'a pas besoin d'eux pour exister (wow).
- GameFAN et un bon nombre de l'équipe, je pense à asenka & fabien.
Ceci dit les réactions de mr_je_donneS_un_pseudo_bidon_bourré_de_fautes (sisi le S est fait exprès) et certaines de Joe M. ne sont pas plus intelligentes mais moins ... psychopathes !
Enfin c'est dommage ces réactions, ces menaces de procès et ce certain "je m'en fous de vos avis je fais mon boulot et vous avez la capacité de juger" (ça me rappelle Gael tiens).
Les leçons que je tire de tout ça sont:
- fred me fait peur.
- j'espère qu'il n'y aura pas toujours besoin de papa (asenka) et du grand frère (fabien) pour rétablir une situation de communication entre rédacteurs & lecteurs. je pense qu'ils ont assez de boulot pour surveiller les petits rédacteurs dans cette grande cours de recré qu'est Internet.
- puis c'est tout.
Tu peux préciser ?
Fred B, j'ai une question (pas une attaque détournée, juste une demande de renseignements) : quelle est la formation de journalisme tu as suivie, et au cours de quelle promotion ? Merci d'avance pour ta réponse.
Au fait, il fut en ces lieux un temps où les adresses IP et résolutions DNS de chaque commentaire apparaissaient systématiquement. Ce n'est plus le cas pour diverses raisons (dont le fait que ça reste une info de plus en plus sensible). C'est pas pour autant qu'on ne les regarde pas; bien joué Keul. Quand même, se faire pincer deux fois en deux jours pour usurpation d'identité...
Enfin, je regrette un peu que les membres de GF soient invités à ne plus poster dans les sites "non officiels". Pas seulement parce que c'est toujours un bonheur quand on nous raconte l'envers du décor ou que des auteurs discutent autour de leurs articles... D'un côté, cloisonner un peu amène à "professionnaliser" les relations publiques, puisque les messages extérieurs seront "contrôlés". D'un autre côté, ça coince un peu la pub gratuite occasionnée et le rapprochement avec le lectorat; quoi qu'on en dise, n'importe quel amateur est content quand des pros lui rendent visite^^.
Je voulais prendre la parole par rapport a ce qui c'st passé ici dernièrement. J'ai plusieurs chose à dire :
Fred s'est excusé, et il a bien fait dans tous les cas de figure. Cependant, ça vous aurait fait mal au c... de le faire également ?
Et si on remonte l'historique de cette page il apparait clairement que Fred à été provoqué, cela ne fait pas l'ombre d'un doute. Il s'est defendu mais c'est sur que contre plusieurs personnes et dans la gueule du loup on peut pas faire grand chose...
Le plus pathétique dans tout ça, c'est qur vous continuez à faire des sourires à Asenka ( vous n'avez pas l'impression de faire du lèche par hasard ? ) alors qu'il apparail clairement qu'insulté un journaliste de Gamefan c'est insulter Gamefan ; et réciproquement.
Comme si Asenka était content de voir un de ses ( sérieux ) collaborateur se faire descendre...
Vos cririques sur le magazines étaient pas si mauvaises, dommage que les gens qui sont derrières tout ça se comporte comme le bestiaire de doom 3, gratuitement.
un lecteur de Gamefan
Je te signale que si un certains nombres de gens d'ici ont particulièrement soignés fred b., c'est bien parceque celui ci à fait preuve d'une arrogance et d'une condescendance (associé à un manque de déontologie et de professionnalisme) telle qu'il ne pouvait que se prendre un retour de baton.
S'il s'est exité et qu'il a rejeté de l'huile sur le feu, il en est le seul responsable.
"alors qu'il apparail clairement qu'insulté un journaliste de Gamefan c'est insulter Gamefan ; et réciproquement."
tu oublies de préciser que certains redacteurs de GF se sont clairement desolidarises de Fred B. Comme le dit un peu plus haut ricton, il a jeté de l huile sur le feu. Au lieu de parir pour de bon comme il l a dit plusieurs fois, il est revenu, allant meme jusqu a utiliser une technique assez nulle pour pas dire pitoyable pour essayer de ne pas se faire choper. Oui d accord il s est fait allumer, mais il a tendu une grosse poutre pour se faire battre.
pour mon raton prefere : dit moi au telephone tu m avait dit une soixantaine de post, la il y en a un peu plus :)
je suis un journaliste reconnu dans ma profession d'un magazine "complémentaire" à GameFAN dirons-nous,mais que je salue au passage et dont je n'oublie pas d'encourager tant les moyens mis en oeuvre sont de bonne augure.
Vous ne faites que ressasser les mêmes choses ; mais ce n'est pas parce qu'un homme ouvre une brèche qu'il faut le poignarder ensuite. C'est trop facile.
Désolidarisé GameFAN ? qu'est ce qui te permet de dire ça ? tu connais l'équipe un peu ? non. Alors ne dit rien ce sera mieux. Une rédaction n'est pas idylique, y'a une rivalité permanente et je suis bien placé pour le dire.
Fred est un bon journaliste, et je le dis avec le recul qui s'impose. Son travail est respectable, pas parfait mais du niveau de mes nombreux confrères. Il a eu le courage de parler en son nom au lieu de prendre un pseudo, et le courage de se battre tout seul, jusqu'au bout des possibilités. Je ne connnais pas cet homme mais je le respecte et je suis sur que dans un temps peu éloigné il va s'en tirer haussé, tandis que votre page web ne sera que le pale reflait de la mesquinerie et surtout connerie ( et le mot est faible ) humaine.
Vous n'êtes rien, mais vous ne le savez même pas.
Je te prierais, à mon tour, d'arrêter ce petit jeu. Et ce non plus pour la rédaction, puisque celle-ci a été suffisamment claire en montrant qu'elle n'approuvait absolument pas ton attitude puérile stéréotypée du narcissique souffrant du SPP, mais juste pour toi. Tu t'es suffisamment couvert de ridicule. Il est peut-être temps de t'arrêter.
Cordialement.
Linku Sama
Encore une fois, vous êtes le seul à pouvoir juger du travail de Fred B "avec le recul qui s'impose", et nous - évidemment ! - nous ne pouvons nous le permettre, puisque nous ne sommes "rien", et nous le ne savons "même pas". Bien sûr, nous n'avons aucune expérience, nous sommes tous des collégiens sans vie sociale, nous ne connaissons rien au monde du journalisme et, comble du ridicule ah ah ah, nous postons sur un blog minable ayant pour héros un raton-laveur. Vraiment, nous sommes pitoyables.
Ah, et juste comme ça, oui, des rédacteurs de GameFan se sont "désolidarisés" de Fred B, et ont ouvertement critiqué les propos qu'il a tenu ici, voir même son travail (il suffit de lire plus haut). D'ailleurs, au vu du dénouement, il semble que toute la rédaction s'en est désolidarisée.
PS : Et je n'ai pas l'impression que Fred B ait fait ses excuses volontairement, mais plutôt qu'on (la rédaction ? Le boss ? Jacques Chirac ? Le Pape ?) a fait pression pour qu'il les fasse (ce qui importe peu, en définitive, pour ce que ça vaut).
Il s'invente des fans pour se défendre: attitude soit schizo, soit pitoyable. Ou les deux. N'est-ce pas, Monsieur Toc? "Ah oui, tout à fait monsieur Garrisson! Et maintenant les enfants, nous allons continuer notre cours de journalisme professionnel!" Tout à fait les enfants, aujourd'hui, la leçon portera sur l'éthique et le respect de la loi sur l'usurpation d'identité! Maintenant allumez vos ordinateurs et consultez cette page: http://www.journaldunet.com...
Post-Scriptum: pour ceux qui croient toujours que ce site n'est composé que de critiques sur GameFan, je rappelle qu'il y a d'autres textes à lire... Tout frais posté il y a un quart d'heure: http://ratonlaveur.free.fr/...
Je viens juste vous dire en fait que je ne connais pas du tout ce Vargas. C'est tout. Je ne veux pas qu'il relance quoi que ce soit, alors merci Vargas même si c'est gentil ce que tu fais de ne plus venir. On a tous perdu suffisement de salive je pense.
Bonne soirée quand même tout le monde, Sans rancune.
Essaies au moins de respecter cela, puisque tu ne nous respecte pas. Ni tes confrères. Ni tes lecteurs.
Personne ne souhaite que ta vérité soit déballé. Bêtement. Violemment. Ou même sournoisement. Alors essaies de ne pas faire en sorte que l'un de tes collègues actuels ne craque et le fasse. Car la pente sur laquelle tu t'es engagé s'y prèterais fortement très rapidement.
Cela pourrait nuire à ta carrière. Si tu ne respectes pas autrui, fais au moins en sorte de te respecter toi-même.
Car je le redis. Ton attitude sur cette page ne nuit qu'à une seule personne: toi.
D'un point de vu plus médical (et donc, en ce qui me concerne, professionnel), je te conseille vivement de remettre ton attitude en question. Car cela frôle le schizophrénique. Quand au narcissisme... Cela fait longtemps que tu t'es noyé dans ton miroir brisé de perfection.
Cordialement.
Linku Sama
Ce que les roseaux poussent vite sur Ratonlaveur.net...
http://www.ygora.net/nav/pa...
par contre j'aimerais dire juste à Link de Game fan (tsss) qu'il évite lui aussi de trop faire son porte parole et qu'il devrait plutot nous rendre ses textes quand ils sont prévus. Merci Link pour Game fan 5 et tes 8 pages invisibles. On en reparlera. Fred, pour prendre son exemple, a effectivement un style emphatique qui prend souvent les gens de haut et il le sait, on aime ou on aime pas mais au moins LUI fait preuve du plus grand sérieux et "professionnalisme". Il rend ses textes en temps et en heure, c'est déjà ca:).. A bon entendeur... A part ça j'attend la critique de Game fan 5 sur Kanpai avec impatience.
Cordialement.
Linku Sama
A bon entendeur.
Adieu.
Même pas besoin de parler de sonattitude dans les commentaires (s'inventer des fans imaginaires, lol) pour mettre en doute son "professionnalisme"! D'ailleurs Falcon, t'as écrit ce mot entre guillemets en parlant de lui, y'a pas une pointe d'ironie :) ?
deuxième du genre.
jamais deux sans trois ^^
Falcon/Asenka : Le professionalisme de quelqu'un qui falsifie son identité n'est pas suffisant pour rentrer dans mes lectures, désolé,
je vous mets au défi de défendre ce point spécifique.
Encore peut-on s'estimer heureux que cet individu exerce dans la presse vidéoludique et non dans la presse généraliste (il y a assez d'individus crédules dans la branche, merci -> Judith Miller).
Ce point (s'il est avéré) me semble disqualifier pour longtemps les propos du "personnage". Peu m'importe qu'il fasse parti de votre rédaction, qu'il ai déjà publié ailleurs ou qu'il se flagelle sur la place publique, cela n'aura pas d'impact sur ses écrits.
Note (rien à voir mais..)
Il n'est pas nécessaire de fréquenter une école de journalisme pour intégrer une éthique de travail ou écrire un texte de façon cohérente et argumentée. (le texte parle d'ailleurs de lui-même en matière de cohérence).
Note 2 :
On pourrait presque avoir un fil RSS pour ce post :D
Quant à l'usurpation d'identité, ya toujours moyen de plaider l'humour. Personne n'y croirait ici, mais c'est toujours possible de le faire. Surtout si ce n'est pas l'individu lui-même qui le fait.
Je vois qu'un individu lambda ,connaissant mon adresse IP, presque familier s'est permis de poster sous le pseudo que l'on m'a octroyé de force pour la rédaction d'un article sur Strider Hiryu (décidemment Monsieur Fréderic B fait des émules)mutilé par des correctices ou des correcteurs qui visiblement manquent de correction (et qui peut être en mériterait une bonne( de correction!)).Ce fut un réel plaisir de participer à l'aventure de Game Fan en tant que modeste pigiste/pigeon bénévole.L'équipe est composée de réels passionnés (Captain Algeria,Oresama,Ichigo,Frionel,etc...)aux talents littéraires plus ou moins approximatifs(Fred B,H.Falcon...).Et personnellement,c'est le seul magazine que je feuillette plus de cinq minutes dans les relais Hachette des gares lyonnaises avec le Magazine Littéraire et Entrevue,un gage de qualité donc...La presse vidéo-ludique est morte et enterrée à mes yeux depuis belle lurette,Game fan est donc le dernier refuge des vieux joueurs ulcérés par la nostalgie comme moi.C'est à mes yeux le meilleur magazine de jeux vidéo depuis la création de Player one et de Console plus et Joypad en France au début des années 90.Mais le meilleur car il n'a pas de concurrence réel en France.Sur le plan européen Game Fan est encore loin derrière ses homologues anglo-saxons de Retro Gamer Magazine,Game,ou encore Edge que je feuillette à l'occasion dans les aéroports de Heathrow(one letter from Death Row)et de Gatwick.J'ai souvent fait des suggestions aux rédacteurs en chef parisiens de cette publication concernant certaines erreurs que je trouvais regrettables pour un magazine aussi ambitieux.Visiblement ces joueurnalistes n'attachent pas autant d'importance à la langue d'Alceste que moi et surtout ne prennent que rarement en compte les critiques bien fondées de leur "équipe" rédactionnelle.Je n'ai jamais demandé à être rémuneré pour ces articles car je ne suis la prostituée d'aucun proxénète donc je ne me sens aucunement visé par toutes les critiques pouvant être faites à mon égard où à l'égard du magazine.J'ai conseillé à mon frère de cesser toute collaboration avec Game Fan car les "hautes instances" de Game fan n'ont aucun respect pour leurs pigeons de pigistes.Les journalistes sont pressés comme des citrons et jetés quand on en a tiré toute la subsantifique moëlle,on leur demande l'impossible(l'article de Link sur la Jaguar,la 3DO et l'Amstrad à mourir de rire tellement on sentait qu'il n'y connaissait rien à ces consoles le gars,pas de Méa culpa publié dans le numéro suivant LOL),on leur fait croire qu'ils ont carte blanche mais dans le fond c'est un leurre:tout est "censuré" ou remodelé à la guise des têtes pensantes de GF sans même l'éventuel consentement des rédacteurs.Une preuve:pensez vous qu'un ancien enseignant en Lettres(au Bac moi je n'ai eu que la mention A Bien(tôt)sic!) puisse rédiger de telles inepties syntaxiques et orthographiques:"La silver Dreamcast,soi disant 200 exemplaires dans le monde mais cette donnée est très controversée","je crois que la dernière qu'elle s'est vendu sur Ebay...".Certaines personnes se permettent de cracher sur le travail sérieux des rédacteurs qui prennent le temps de peaufiner leurs textes et leur orthographe en remodelant ces textes finalisés à leur guise tout en y ajoutant de très irritantes fautes de syntaxe ou d'orthographe.
Je souris quand une certaine personne mentionne ces fameuses 8 pages "invisibles" auxquelles j'ai collaboré avec le pauvre Link qui pour une somme maudite a sacrifié ses examens de troisième année de dentaire sur l'autel du Game Fan numéro 4,je la rassure,elles étaient bien plus "lisibles" que toutes celles publiées par son auguste personne et Fred B réunis.Si vous vous êtes des journalistes(tss),moi je suis François-René de Chateaubriand.Arrêtez de prendre les gens(joueurs/lecteurs/pigistes/ clients/esclaves rayez la mention inutile) pour des cons avec vos masques de Tartuffe et vous mériterez tout le respect qui vous est dû en tant que pionniers du pro-gaming en France...
Kenneth Banino/IK Rugal/Joe Musashi/"Internet:le dernier refuge des impuissants" c'est pas mal comme pseudo?,Vacataire dans la vie et chez Game Fan et qui attend toujours d'être suspendu de ses fonctions,vitales...
Autre chose: l'article a été édité pour corriger une petite erreur: le DOS V n'est pas identique au DOS 5. L'un a équipé des PC au Japon, l'autre a précédé le DOS 6.22 que nous avons tous aimé. Merci à Fabien pour l'avoir remarqué!
Non parce que le linge sale, ça se lave en famille et ce que tu racontes, personne n'a besoin de le savoir, mis à part le staff de GameFAN non ?
Et ne va pas parler du droit de savoir des lecteurs, parce que là, ils n'ont rien à voir avec l'affaire...
C'est bien trop simple de venir vider son sac ici et c'est surtout, je pense, très lâche...
Ou le cas des articles retouchés après rédaction: ça nous apprend que des fautes ne sont pas (toutes) dues aux auteurs qui sont des gros nazes en ortho, mais parfois aux éditeurs qui passent après.
Ce n'est pas forcément du lavage de linge sale, du réglage de comptes. Tout ça en apprend sur le magazine, dans le sens que ça apporte des infos aux lecteurs qui - comme moi - se mettent parfois à râler sur des défauts: on apprend qu'il y a une raison derrière eux. Savoir si elle est valable ou pas est laissé à l'appréciation de ces derniers.
GF 5 annoncé pour la semaine prochaine, avec un énorme dossier (25 pages) sur le Tokyo Game Show, le test de KOF Neowave (YES!) et la première fournée des jeux de ce Noël.
C'est la toussaint,j'ai bien le droit de laver mon linceul en famille avec la cendre de mes aïeuls pour lessive...
Comme je le dis souvent heureux les défunts qui ne voient leur famille qu'une fois par an,à la toussaint...
Moi je ne souhaite que du bien à Game Fan car je préfère les David aux Goliath,mais il y une certaine hypocrisie et un mépris certain du rédacteur dans le fonctionnement général de cette publication qui me choque profondément.Il est moins aisé d'être acteur que détracteur,la critique comme tout ce qui n'est pas direct est nulle.Je tenais simplement à remettre certaines pendules à l'heure,et apporter ma lumière sur ces événements obscurs pour certains...
Post Mortem:Oui cet article est autobiographique,j'étais un collectionneur névrosé de mon vivant...
laver son linge sale chez ratonlaveur je trouve ça bien.
mais si elle est bien, je suis sur que certains souriront en la lisant !
Merci à Asenka pour son coup de téléphone et les éclaircissements qu'il m'a apporté.Me concernant,l'affaire est classée.Bien que nos chemins se soient séparés,bonne chance à Gamefan,la moins pire des revues de jeux vidéos en France.
Je le cite, dans l'article qui est en lien sur "Namco(t)" (il faut cliquer sur les mots en bleu) : "(ahhhh, l'import, quelle histoire d'amour. Ca me rappelle Burning Force sur MegaDrive, mon premier jeu non européen. A l'époque, Namco s'écrivait avec un T: NAMCOT!)"
Ce n'est pourtant pas bien dur à comprendre.
D'ailleurs, en parlant de ce genre d'anecdote: quand Namcot créa Pac-Man, le nom original de la boule jaune était Puck-Man (http://www.arcadeflyers.com...), qui fut changé "pour capitalisation de la marque à l'international", comme tu dis :) .
Je ne cherche pas à raviver quoi que se soit mais vraiment, là, je reste effaré des posts de Fred B.
Mon CDI à Carrefour m'a permis de me rendre compte que les extra-terrestres sont parmis nous, mais je dois dire que je n'étais pas préparé à ça. Merci.
En tout cas, toute cette bonne lecture m'a donné envie d'acheter le mag, comme quoi même les plus incendiaires des critiques sont de bien meilleures promotions que des lignes d'éloge à n'en plus finir (mais ça, ça se sait).
P.S.: Ma reconnaissance éternelle à celui qui me donne la référence du bouquin de Fred B, fût-ce l'auteur lui-même.
En vrac, donc, hop:
"Je ne vois pas trop où vous voulez en venir ; et là je parle surtout des personnes qui se sont permis de critiquer mes propos tout ça parce que je fais des fautes d'orth dans mes réponses parce que j'écris à la va vite et que j'en ai un peu rien a foutre qu'il y en ait en fait. Mieux, ça m'amuse de faire de la provoc. C'est tellement gros, je me suis dit à tout les coups ils vont relever mes fautes. Même pas le droit à un effet de surprise. Bref...Au passage je suis un ancien dirrecteur de publication sur la côte pour un canard, donc à la limite je connnais un peu mon taf mais merci tout de même de me le réapprendre.."
Ce monsieur fait donc partie de cette catégorie de gens qui ne s'expriment bien que lorsqu'ils sont payés? A en lire sa prose dans Game Fan, on en doute.
Ce qui nous conduit au deuxième point, plus essentiel, mais évidemment eludée et noyé dans l'amalgame par les soi-disants "défenseurs" de Game-fan:
Nul ne parle ici de coquilles, mais d'authentiques méga-fautes d'enculé (le terme n'est pas reconnu par l'académie, malgré mes nombreux courriers), et surtout dans certains articles d'une structure hasardeuse, de constructions pompeuses et imbitables qiu se prennent les pieds dans leur prétention creuse. Les articles que j'évoque ici (vous voyez sûrement lesquels) sont mal écrits et pas seulement du point de vue de l'orthographe ou de la syntaxe. Sans parler du fond et des "faits" rapportés (63% des joueurs sont plus amoureux que les non-joueurs, 88% des critiques de Gamefans sont en état de misère sexuelle, etc).
Sans refaire tout dans le détail, on peut l'affirmer, objectivement, que ce soit par exemple l'article sur le marché de l'occasion en France ou la vie amoureuse des joueurs: c'est nul. C'est du néant prétentieux et mal branlé, alors qu'on trouve mieux dans ce magazine, que ce soit du moyen ou du bon.
Mais évidemment, si je dis ça, c'est que je suis jaloux.
Bravo à tous ! Bravo à Raton, et un grand merci à la rédaction de GameFan, sans qui cet exploit e-sportif n'aurait pas été possible.
\o/
Pour reparler de Gamefan en vitesse, disons que acheter Gamefan ça revient à payer pour lire des articles retro trouvables gratuitement sur le net et en plus complets, payer pour lire des news trouvables gratuitement sur le net et en avance, payer pour lire des analyses trouvables gratuitement sur le net et en mieux écrites, et enfin payer pour lire des tests qu'on trouve gratuitement sur le net, en plus complets, en avance et en mieux écrits.
I love U all.
Merci de ta participation jix, on y pensera, au revoir
"Merci JIx ! On y pensera."
Laisse faire les pros :o
...
...
J'ai tout faux ?