Brique
C'est dingue, mais tout ce qu'on dit à son sujet est vrai.
- Les pixels morts : j'en ai. Ou plus précisément, il y a de petites taches sous l'écran. C'est de l'infiltration de poussière, un fléau répandu - avec le temps, ma DS en a souffert également. Sauf que sur une console neuve, j'ai jamais vu ça.
- Le bouton "Carré" est en effet décalé sur la droite et moins répondant. On voit d'ailleurs qu'il chevauche la matrice de l'écran et que son interrupteur est décalé.
- La batterie fatigue vite. Le temps de configurer le réseau Wi-Fi et de regarder l'UMD de démo (sans démo jouable, quelle blague), j'en étais à 60 %.
- Le plastique noir et lisse de la console est vraiment un aimant à empreintes digitales. Ce n'est qu'une question de temps avant qu'elle n'apparaisse en tant que pièce à conviction dans des procès pour homocides volontaires.
- Curieux : le Value Pack (avec MemoryStick de 32 Mo) contient une dragonne, ce qui n'est pas le cas du Giga Pack (Memory Stick 1 Go). A croire que sony ne juge pas utile de laisser cette liane de sécurité qui évite de faire tomber l'engin...
- Même en faisant un effort, je ne vois toujours aucune "killer app" qui ne soit pas un remake dans sa logithèque. Lumines, passe encore, mais c'est maigre.
- Peu après avoir annoncé mon achat, ma liste d'amis sur le XboxLive a été divisée par deux.
- Je dois vous remercier pour les excellents commentaires du post précédent. Encore une fois, tout ce qu'on dit est vrai : faute de jeux, le marketing essaie de la vendre en produit multimédia portable. Elle fait plein de choses, mais elle les fait mal. Lecture de photos ? Ca rame, et la navigation n'est pas très intuitive. Lecture de vidéos ? Merci de vendre le soft d'encodage même pas fourni en standard et de déclencher une véritable micro-économie sur les logiciels pour "tirer avantage" de la console... Autrement dit, s'en servir ce pour quoi elle est marketée. Lecture de MP3 ? On trouve dans des Happy Meals des gadgets capables de le faire. Lecture d'UMD ? Payer 10 fois le prix du DVD de GhostBusters pour voir le film sur la console ? C'est quand même hallucinant d'être déçu d'une console aussi vite ; est-ce que les acheteurs précoces de ps2 ont ressenti la même chose ? C'est exactement la même histoire : vendre la console en tant que lecteur multimédia en attendant que la logithèque se peuple. Enfin, maintenant je comprends pourquoi l'expression "presse-papier à 300 €" est aussi répandue sur le Net.
- Au sujet de ce sempiternel argument du "on peut jouer à Ridge Racer / mater un film / surfer sur le Web depuis ses chiottes : c'est un argument mort. Si vous le sortez, j'arrête de vous écouter. Vous pourriez vous faire trancher la langue à coups de cuillère à pamplemousse. Ceux qui donnent cet argument en faveur de la console ou de tout autre gadget multimédia sortent du même vagin que ceux qui disent que le GameCube est une console pour enfants, que la Dreamcast était une mauvaise machine ou que Final Fantasy VIII est le meilleur de la série. Oui, ce sont des kevins qui recrachent soigneusement les prospectus qu'on trouve chez ScoreGame. Personne n'utilise un engin pareil dans ses toilettes. C'est sale et sa coque chope déjà assez de crasse non-fécaloïde comme ça, c'est humide et elle s'en passerait bien, c'est fragile et vous ne sauriez pas où la poser quand vous allez devoir vous torcher. Et au fond, qui doit passer suffisamment de temps sur le trône pour y emporter sa console ? Un constipé au dernier degré ? Un anxieux aux nerfs trop à vif pour relâcher son sphincter ?
- Sur sony : il est déjà communément acquis que je n'aime pas sony. Comment peut-on haïr une marque, demandent les plus rationels des lecteurs de cette page ? Métaphorisons : même s'il paraît que le MacDo de l'autre côté de la rue prépare d'excellents mets, ces derniers pourraient avoir quelque goût amer si ce même fast-food a mis en faillite la pizzeria de votre oncle, qui est un monsieur très gentil. Or, sony a quand même bien aidé à faire de Sega l'handicapé moteur qu'il est à présent. Comment peut-on aimer une marque, demandez-vous ? Peut-être par appréciation à force d'une diète sévère à base de produits de qualité, ou peut-être parce que je suis fou. Mais supposons que vous passiez outre les méfaits purement capitalistes du suscité MacDo (le pardon est la seule route en ce bas chemin, mon fils) et que vous vous décidiez à lui rendre visite. Vous arrivez devant l'entrée, et il y a un tas de voyous sur leur scooter, tirant sur leurs joints et finissant leurs phrases par "z'y va". Auriez-vous tort de rebrousser chemin en voyant que pareils sauvageons mangent à ce râtelier ? Que penser de cette marque lorsque ses fans sont une publicité vivante pour l'euthanasie, pour aussi paradoxal que cela puisse paraître ? Quelle lobotomie peut pousser quelqu'un à pondre ce genre de déchet ? Dommage que blogstation.fr soit hors-service au moment où j'écris ces lignes, ce site étant un morceau de bravoure à lui seul.
- Le plus triste dans l'histoire, c'est le prix effarant des jeux : 50 € pour tout le monde, wham. Même en Amérique du Nord, une gamme "budget" est déjà apparue - le format disque offrant des coûts de production si faibles que Nintendo et ses DS cards ne risque pas de baisser l'étiquette de prix de sitôt. Mais ici, même les jeux de lancement sont toujours vendus plein pot, faisant de l'Europe la vache à lait du reste du monde, pour y récupérer l'argent qu'ils perdent ailleurs. Oui, la console est dézonée ; et alors ? Quand la politique locale du constructeur est si foireuse que l'import de tous les jeux est la seule façon de ne pas se faire entuber, il y a franchement quelque chose qui déconne.
J'arrête d'écrire, cet article commence à me flinguer le moral. Session IRC hebdomadaire dans dix minutes sur #editotaku@irc.worldnet.net, mais vous pouvez aussi nous rendre visite en tapant votre pseudo dans la case à gauche.
- Les pixels morts : j'en ai. Ou plus précisément, il y a de petites taches sous l'écran. C'est de l'infiltration de poussière, un fléau répandu - avec le temps, ma DS en a souffert également. Sauf que sur une console neuve, j'ai jamais vu ça.
- Le bouton "Carré" est en effet décalé sur la droite et moins répondant. On voit d'ailleurs qu'il chevauche la matrice de l'écran et que son interrupteur est décalé.
- La batterie fatigue vite. Le temps de configurer le réseau Wi-Fi et de regarder l'UMD de démo (sans démo jouable, quelle blague), j'en étais à 60 %.
- Le plastique noir et lisse de la console est vraiment un aimant à empreintes digitales. Ce n'est qu'une question de temps avant qu'elle n'apparaisse en tant que pièce à conviction dans des procès pour homocides volontaires.
- Curieux : le Value Pack (avec MemoryStick de 32 Mo) contient une dragonne, ce qui n'est pas le cas du Giga Pack (Memory Stick 1 Go). A croire que sony ne juge pas utile de laisser cette liane de sécurité qui évite de faire tomber l'engin...
- Même en faisant un effort, je ne vois toujours aucune "killer app" qui ne soit pas un remake dans sa logithèque. Lumines, passe encore, mais c'est maigre.
- Peu après avoir annoncé mon achat, ma liste d'amis sur le XboxLive a été divisée par deux.
- Je dois vous remercier pour les excellents commentaires du post précédent. Encore une fois, tout ce qu'on dit est vrai : faute de jeux, le marketing essaie de la vendre en produit multimédia portable. Elle fait plein de choses, mais elle les fait mal. Lecture de photos ? Ca rame, et la navigation n'est pas très intuitive. Lecture de vidéos ? Merci de vendre le soft d'encodage même pas fourni en standard et de déclencher une véritable micro-économie sur les logiciels pour "tirer avantage" de la console... Autrement dit, s'en servir ce pour quoi elle est marketée. Lecture de MP3 ? On trouve dans des Happy Meals des gadgets capables de le faire. Lecture d'UMD ? Payer 10 fois le prix du DVD de GhostBusters pour voir le film sur la console ? C'est quand même hallucinant d'être déçu d'une console aussi vite ; est-ce que les acheteurs précoces de ps2 ont ressenti la même chose ? C'est exactement la même histoire : vendre la console en tant que lecteur multimédia en attendant que la logithèque se peuple. Enfin, maintenant je comprends pourquoi l'expression "presse-papier à 300 €" est aussi répandue sur le Net.
- Au sujet de ce sempiternel argument du "on peut jouer à Ridge Racer / mater un film / surfer sur le Web depuis ses chiottes : c'est un argument mort. Si vous le sortez, j'arrête de vous écouter. Vous pourriez vous faire trancher la langue à coups de cuillère à pamplemousse. Ceux qui donnent cet argument en faveur de la console ou de tout autre gadget multimédia sortent du même vagin que ceux qui disent que le GameCube est une console pour enfants, que la Dreamcast était une mauvaise machine ou que Final Fantasy VIII est le meilleur de la série. Oui, ce sont des kevins qui recrachent soigneusement les prospectus qu'on trouve chez ScoreGame. Personne n'utilise un engin pareil dans ses toilettes. C'est sale et sa coque chope déjà assez de crasse non-fécaloïde comme ça, c'est humide et elle s'en passerait bien, c'est fragile et vous ne sauriez pas où la poser quand vous allez devoir vous torcher. Et au fond, qui doit passer suffisamment de temps sur le trône pour y emporter sa console ? Un constipé au dernier degré ? Un anxieux aux nerfs trop à vif pour relâcher son sphincter ?
- Sur sony : il est déjà communément acquis que je n'aime pas sony. Comment peut-on haïr une marque, demandent les plus rationels des lecteurs de cette page ? Métaphorisons : même s'il paraît que le MacDo de l'autre côté de la rue prépare d'excellents mets, ces derniers pourraient avoir quelque goût amer si ce même fast-food a mis en faillite la pizzeria de votre oncle, qui est un monsieur très gentil. Or, sony a quand même bien aidé à faire de Sega l'handicapé moteur qu'il est à présent. Comment peut-on aimer une marque, demandez-vous ? Peut-être par appréciation à force d'une diète sévère à base de produits de qualité, ou peut-être parce que je suis fou. Mais supposons que vous passiez outre les méfaits purement capitalistes du suscité MacDo (le pardon est la seule route en ce bas chemin, mon fils) et que vous vous décidiez à lui rendre visite. Vous arrivez devant l'entrée, et il y a un tas de voyous sur leur scooter, tirant sur leurs joints et finissant leurs phrases par "z'y va". Auriez-vous tort de rebrousser chemin en voyant que pareils sauvageons mangent à ce râtelier ? Que penser de cette marque lorsque ses fans sont une publicité vivante pour l'euthanasie, pour aussi paradoxal que cela puisse paraître ? Quelle lobotomie peut pousser quelqu'un à pondre ce genre de déchet ? Dommage que blogstation.fr soit hors-service au moment où j'écris ces lignes, ce site étant un morceau de bravoure à lui seul.
- Le plus triste dans l'histoire, c'est le prix effarant des jeux : 50 € pour tout le monde, wham. Même en Amérique du Nord, une gamme "budget" est déjà apparue - le format disque offrant des coûts de production si faibles que Nintendo et ses DS cards ne risque pas de baisser l'étiquette de prix de sitôt. Mais ici, même les jeux de lancement sont toujours vendus plein pot, faisant de l'Europe la vache à lait du reste du monde, pour y récupérer l'argent qu'ils perdent ailleurs. Oui, la console est dézonée ; et alors ? Quand la politique locale du constructeur est si foireuse que l'import de tous les jeux est la seule façon de ne pas se faire entuber, il y a franchement quelque chose qui déconne.
J'arrête d'écrire, cet article commence à me flinguer le moral. Session IRC hebdomadaire dans dix minutes sur #editotaku@irc.worldnet.net, mais vous pouvez aussi nous rendre visite en tapant votre pseudo dans la case à gauche.
Par Raton-Laveur le 26 mars 2006, 20:48 - Jeux vidéo - Lien permanent
Commentaires
Petit cadeau de bienvenu dans notre monde de putes: http://www.cyberdelics.net/...
Le plus triste dans l'histoire, c'est quand meme que ta console euro ne lira meme pas ca...
Ah bah tiens, si, moi, ça m'est déjà arrivé. J'ai du faire quelques matchs de pes ou quelques parcours à tiger woods pendant que j'essayais de chier. C'est la même chose que lire un bouquin et de finir son chapitre même si on a fait sortir tout ce qui devait sortir par le bas.
Personnellement, ça commence à m'agacer un peu toute cette haine anti-acheteur-de-psp. Et ce qui m'attriste aussi, c'est que là, Raton, tu cèdes à la tentation facile du "tapons, non seulement sur Sony, mais également sur les possesseurs de psp".
Ouais, moi j'aime bien la PSP, et j'ai même pas honte de le dire. Vous savez quoi ? J'ai même préféré acheter une PSP à une DS, parce qu'après avoir testé les deux, j'avais pas aimé la DS.
Ma PSP, elle remplace mon vieux MD qui marche à moitié, j'ai une vingtaine de photos que j'aime bien dessus, j'ai aussi deux ou trois vidéos à la con, j'ai même acheté des UMD comme le vil bourgeois que je suis, et j'ai quelques jeux qui ne sont que des portages de la playstation. Et vous savez pas la meilleure ? Ben j'aime ça. Ma PSP, je la trouve belle, j'aime bien passer avec amour un coup de chiffon dessus pour la nettoyer parce qu'il y a des traces de mes gros doigts boudinés dessus. Et malgré le fait que j'ai deux ou trois pixels morts que j'ai oublié aussitôt après les avoir découvert.
Ca fait de moi un "kevin adepte de la PSP" ? Ou pire, un fan de Sony (OMG § HORREUR SUPREME §).
Vous pouvez me mépriser autant que vous voulez, mais moi je vous chie dans la bouche, je joue à ma PSP d'une main et me torche de l'autre.
A la bonne heure.
Ca pourrait faire une bonne scène pour Bondage Game 248.
Peu importe la société, le but reste de faire du fric, à un moment ou l'autre... Y'a pas de société qui est faite de petits artisans dans leur petits ateliers qui gravent a la nano-aiguille les octets sur les supports....
Par contre, la video du lien est une merde sans nom
Poshu> Tiens, c'est pas censuré, ou la photo permet pas de le voir?
pour la peine je m'en vais chier avec ma DS moi...
Malgré ça, c'est pas interdit de critiquer mais les defauts que tu enumeres sentent bon le le lieu commun. Dejà, en Janvier 2005, les opposants à la tentative d'infiltration du marché des portables par Sony citait ces même defauts, sans bien sur n'avoir jamais touché à la console.
Si j'avais des choses à reprocher à ma console, c'est le fait qu'on soit obliger d'ouvrir le lecteur UMD pour faire autre chose que du jeu par UMD. C'est une habitude à prendre mais c'est chiant.
Concernant l'écran, on s'en fout des pixels morts, ca se voit pas. Y'en a tellement. Par contre, y'a un probleme de remanence qui apparait quand les devellopeurs n'ont pas compris qu'il faut eviter les environements sombres sur les portables. A moins de jouer dans le noir, c'est assez desagreable.
Le systeme de lecture de video par Memory Stick est aussi assez mal foutu vu qu'on est obligé d'utiliser des utilitaires specialisés pour reencoder les videos et renommer les fichiers convenablement. Ca aurait pu être beaucoups plus simple.
A part ca, je suis pas d'accord sur la longevité de la batterie. On en assez pour une journée de jeu. En tout cas, même les jours de greve ou avec plein de profs absents, je suis jamais tombé dans la zone limite.
Et à ce propos, c'est pas le bouton rond qui est decalé mais le carré. Il ne me pose pas de probleme. (NDRL : C'est corrigé, merci !)
Par contre, c'est vrai que les jeux sont un peu chers pour certains. (y'en a qui sont bons mais j'iraient pas mettre plus de 25 euros)
Pour rentrer dans le debat, et en tant que possesseur de toutes les machines sony (meme une psx... la looze) ce qui peut me permettre un minimum d'objectivité:
La psp est une grosse déception. Je l'ai acheté à sa sortie par ce que je ne croyais pas une seconde à la DS; et résultat: un an apres j'ai 6 jeux, dont un need for speed (yeah); ma console prenait la poussiere depuis plusieurs moi quand je l'ai ressortie pour la photo; et rien d'interressant à l'horizon pour augmenter son interet.
D'ailleur, la réaction a été identique pour tous les gens qui sont arrivé chez moi peu apres que j'ai recu la machine: "wah, c'est beau, wa l'ecran déchire, wah la ds gagnera jamais", deux heures plus tard "woot, feel the magic, c'est booon", et la psp restait sur l'étagere.
http://www.playfrance.com/p...
alors je dis: Poisson d'avril :p
sinon: je boycotte l'editotaku pendant 1 mois.
"come one ! don't ! don't ! don't copy that floppy !"
T'as pas l'original, ce n'est pas gratuit/domaine public/libre/machintruc dans le meme style, c'est du vol, point.
Je ne dis pas que les artistes ne devraient pas être rémunérés, mais qu'il est impossible d'empêcher le piratage.
Alors il faudrait peut-être envisager d'autres formes de revenus, une "taxe" qui reviendrait à l'auteur à chaque copie par exemple.
Copier, c'est voler, c'est tout. On paye pour ce qu'on a et on a pas si on peut pas payer. Je connais personne qui soit mort de pas avoir tel jeu/film/musique.
Je ferais une exception pour les anime, vu le prix des dvd (ca me fait mal au cul d'acheter 9DVD 4500 yens/piece pour une série de 26 épisodes que je ne connais ni d'eve ni d'adam) et le retard des sorties dvd par rapport à la TV.
En Suisse, la copie privée est autorisée, de toutes façons. Et pour les jeux / animes / ... je les test chez mon boucher... heu... vendeur habituel :-p Donc pas besoin de d/l pour voir ce que ça donne.
Au fait, c'est quoi les jeux que tu cherche, Poshu ?
En l'utilisant on peut aussi dire qu'on peut faire une exception pour les CDs vu leur prix et qu'on ne peut pas toujours les écouter à l'avance.
On peut aussi dire pareil pour les jeux vidéo qu'on ne peut pas toujours tester à l'avance (surtout sur console où les démos sont rares... et payantes)
Perso je télécharge très peu, paye mes jeux, mes DVDs et mes places de concerts car j'ai désormais bien plus de moyens que quand j'étais étudiant. Mais quand je vois que les majors et les pouvoirs publics considèrent que télécharger c'est du "vol" et qu'on est tous de dangereux criminels, ça me fait mal. Et quand je vois des internautes défendre cette même logique, ça me fait encore plus mal.
Bordel j'étais bien content quand j'étais mome de pouvoir faire des compils sur cassette de CDs qu'on me prettait ou de musique que j'enregistrait à la radio. Et maintenant je suis bien content de pouvoir jouer en ému à des jeux MAME qui n'existent plus ou à des roms traduites.
Alors certes personne n'est mort parce qu'il n'a pas eu "tel jeu/film/musique" mais je n'aime pas trop la logique "la culture est réservée à ceux qui ont les moyens". Et je considère que les places de cinés à 7 euros (voire 9-10 dans certaines salles parisiennes), c'est du "vol".
C'est vrai que à part le telecharger ou y l'acheter sur les differents modeles de Neo Geo, c'est quand même difficile d'avoir accès à Metal Slug 1 et 2. (sauf quand la compile sortira sur PSP)
Ce n'est pas du vol ! Le vol implique de physiquement priver quelqu'un d'un de ses biens, ce qui n'est absolument pas le cas du download ou de la copie. La copie est un non respect des droits d'auteur (de la "prorpiété intellectuelle"). Oui la copie est illégale, mais il ne s'agit pas de vol... il y a autant de différence entre la copie et le vol qu'entre un excès de vitesse et le fait de provoquer un accident de la route, il s'agit dans tous les cas de délits mais pas de la même gravité...
Je trouve que c'est un peu faire le jeu des "industries du contenu" (dont le principal business et de se faire du blé avec des produits merdiques - et si possible techniquement incopiable) que de répéter "download = vol"
Si c'est plus simple de copier quelques bits que de piquer a l'etalage, l'acte n'est pas moins grave pour autant, la "motivation" reste la meme.
Et le probleme ici, ce n'est pas "download == vol" c'est "copie sans autorisation == vol"; merci de faire un peu plus attention.
Maintenant, le blabla sur "la culture réservé à l'élite", c'est un peu se faire mousser, je ne vois pas vraiment en quoi l'animation/manga/jv est un sport culturel... En fait, quand je vois la majorité des "animefan" français, je pense que c'est plutôt le contraire.
Comme le dis K'', le problème est surtout une histoire de conviction: oui je me roule dans le hentai, oui, je passe mes nuits devant une console, oui j'ai des meurs déviantes MAIS je ne m'abbesse pas à voler. Je ne fréquente d'ailleurs pas les gens qui volent en copiant, par ce que je tiens à ma collection et que la motivation est la même: obtenir ce qu'on ne possède pas sans effort.
Bordel, on a tous vu Full Metal Alchemist nan?
Et à ceux qui "ne veulent pas jouer le jeu des majors" bah je vous pisse à la raie: nous (vous aussi, hein) vivons dans un monde capitaliste, notre passion commune (ou vous vous êtes gouré de site. World of Warcraft porno?) est basé sur le capitalisme. Si vous n'acceptez que la partie du jeu qui vous intéresse alors vous n'êtes que des gamins de 3 ans incapable de jouer de maturité.
Pis faut pas pousser, d'abord, pratiquer le téléchargement ne signifie pas virer pillard du jour au lendemain: je continue à dépenser du fri (TROP de fric en fait) pour des produits que je pourrais télécharger et que j'achète quand même, alors qu'on vienne pas me déranger la flore intestinale en me traitant de voleur.
En plus, quand les majors, qui restent, à la base, des branleurs pathologiques qui font leur beurre sur des produits qu'elles ne créent pas, viennent avec leur réaction "téléchargeur=racaille" tout ce qu'elles arrivent à faire, c'est couvrir avec leur jérémiades ce que veulent dire des artistes contre le téléchargement, qui ont des raisons autrement plus honnêtes de pas aimer le téléchargement, sauf qu'on les voit pas parce que le lobbying à la con d'Universal prend toute la place.
Personnellement je ne cache pas mon fanboyisme Sony, que je trouve aussi pitoyable qu'un fanboyisme Sega ou Nintendo (oh, le méchant Sony il a tué Sega! Et oui, c'est le business, sorry)...
De la même manière que Findae, j'aime sortir ma PSP qui brille, la briquer avec mon chiffon tout doux, changer de protection d'écran pour une autre 'encore plus mieux'...
D'ailleurs Raton, si tu avais acheté chez Micromania, ils ont une garantie "zéro pixel mort", et tu peux ramener ta console pour en prendre une neuve sans pixel mort.
Sinon, j'ai peu de jeux, peu d'UMD. J'encode mes épisodes d'anime pour le train (10 mn d'encode par ep), je joue à des emulateurs (Nintendo (!)), et je m'éclate avec ma PSP...
Et oui, j'ai chié avec ma PSP aussi d'abord!
Maintenant, va dans un lycée, regarde la gueule des gens qui téléchargent, et là, tout de suite, téléchargeur = racaille ( = sonydork...?).
Tetsuya: pour y avoir joué, y'a quand même eu un exemplaire de payé. Le pret c'est pas du vol...
>Si c'est plus simple de copier quelques bits que de piquer a l'etalage, l'acte n'est pas moins grave pour autant
C'est la où je ne suis pas du tout d'accord avec toi... Ce n'est *absolument* pas la même gravité. Encore une fois le vol c'est retirer un objet (physique ou virtuel, ce n'est pas la question) à quelqu'un, la copie c'est du non respect de droit d'auteur. Si quelqu'un (peu importe de quelle manière) remplaçait illégalement l'editotaku par un autre site, là il s'agit de vol, raton serait lésé parce qu'on lui aurait retiré un objet qui lui appartient. Par contre si une autre personne reproduit des texte (ou le graphisme) du site, il s'agit de non respect de droits d'auteur, raton n'aura rien perdu, rien ne lui aura été retiré. C'est toujours aussi illégal mais ce n'est en rien comparable...
Je me répète mais ça me désole de constater que le discours "download/copie = vol" soit relayé par d'autres personnes que par l'industrie du contenu, discours qui aide l’industrie à criminaliser toute les pratiques qu'elle ne maîtrise pas et donc à criminaliser aussi ses clients (car oui les personnes qui achètent sont aussi des personnes qui copient/downloadent).
De toute façon la question est sans fin... au final chacun agit selon son éthique personnelle. Perso, je download beaucoup et j'achète parfois. Si d'autres refuse la copie ou le download je comprends très bien leurs raisons, c'est un choix que chacun fait, mais il n'y a de toute manière pas de leçon de morale à donner du genre « je ne m’abaisse pas à copier ».
"Matériel", hein, orthographe incluse.
Je suis quelqu'un qui télécharge régulièrement des anime/ost pas sortis en france. Comme musique, je n'écoute rien de mainstream, préférant les remix et autres musiques "libres". Je ne spolie donc personne, mais j'ai quelques réflexions à faire :
1) Avoir une collection de 1000ers de mp3 dispos en France est stupide.
2) "Le pret c'est pas du vol", 100% OK, mais allez dire ça aux majors, qui clament haut et fort que vous possédez une "licence" mais qui se font pas chier pour reçevoir du pognon sur les supports vierges. Ce comportement est la raison pour laquelle je n'achète que rarement des CDs (mon droit de capitaliste !). De même, ces imbéciles veulent m'empécher de lire un DVD que j'ai acheté (enfin, la licence, hein) sur mon ipod. Alors, je l'ai cette putain de licence, ou non ? Autant pirater en masse est stupide, autant avec de tels comportenment faut pas s'en étonner.
3) Le "Je ferais une exception pour les anime", là je dis foutage de gueule, pour des raisons évidentes.
4) "les personnes qui achètent sont aussi des personnes qui copient/downloadent". Vrai, y'a encore eu une étude qui le montre.
Définitivement, contre la connerie des maisons de disques et l'illégalité du piratage, y'a qu'une seule solution : l'occase.
Maintenant l'emulation (et la traduction) de RPG japonais qui ne sont jamais sortis en France, ou l'emulation de vieux Lucasarts qui sont désormais introuvables , ça me parait une réponse tout à fait légitime à des politiques incomprehensibles de marketing. Je crois que les éditeurs auraient tout à gagner à se rapprocher des vrais passionés qui font un travail remarquable pour rendre des chefs d'oeuvre videoludiques accessibles au plus grand nombre. Pourquoi ne pas les sponsoriser, moyennant une licence modique, et permettre ainsi un telechargement payant (genre quelques euros) et légal? Un public ça s'eduque; il faut les faire rentrer dans la légalité en leur proposant ce qu'il demande à des prix raisonnables (en comparaison de la gratuité des téléchargements pirates). Et d'ailleurs lorsque les serveurs mettent à disposition des produits qui ne sont jamais sortis ou qui ont totalement disparu de la circulation, les editeurs n'ont qu'a s'en prendre à eux-memes. C'est d'ailleurs ce qu'a compris Nintendo qui va mettre à disposition ses oldies (reste à savoir à quel prix).
Mais aussi Snk/Playmore ou ceux qui editent à leur place en Europe. Parce que je suis sur que si personne ne jouait à Metal Slug sur émulateur, ca ne leur serait pas venu à l'idée de sortir quelques episodes en Europe. (sachant que c'est de la 2D et que c'est court)
J'en veux pour preuve tout d'abord l'article 311-1 du code pénal qui dispose que, je cite, "le vol est la _soustraction_ frauduleuse de la chose d'autrui". Bien sûr, on peut gloser longtemps sur cet article en disant qu'il peut y avoir soustraction même si la chose en question est indéfiniment dédoublable.
Mais, car il y a un mais, la caractérisation d'un vol requiert plusieurs critères, notamment la nécessité que la chose volée soit corporelle. Plus important, la cour d'appel de Grenoble, dans un arrêt en date du 15 février 1995 a énoncé que, je cite, "le vol est une atteinte à la _possession_ et non à la propriété". Elle ne faisait ainsi que préciser un très ancien arrêt de la chambre criminelle de la cour de cassation en date du 18 novembre 1837 qui énonce que, je cite, "aux termes de l'article 379 du code pénal [remplacé par le 311-1 a priori] le vol consiste à soustraire frauduleusement la chose d'autrui, d'où il suit qu'il n'y a de vol, dans le sens de la loi, que lorsque la chose, objet du délit, passe de la possession du légitime détenteur dans celle de l'auteur du délit, à l'insu ou contre le gré du premier : pour soustraire, il faut prendre, enlever, ravir".
Enfin, pour ceux qui ne sont toujours pas convaincu, on va prendre un exemple un peu plus concret, avec un arrêt de la cour d'appel de paris, en date du 24 juin 1987, qui énonce que, je cite, "n'est pas constitutif de vol l'agissement consistant à prendre connaissance, par un décodeur frauduleusement fabriqué, des émissions d'une chaîne codée, dans la mesure où le branchement opéré [attention, passage important] n'a pour effet ni de déposséder le propriétaire du programme qu'il continue à diffuser, ni le téléspectateur abonné qui ne subit aucun trouble dans sa réception normale". Ca me rappelle quelque chose.
Bref, voili voilou :3
Certes, le telechargement d'une oeuvre protegee n'est pas à proprement parler du vol, mais une atteinte aux prerogatives de diffusion et de reproduction de l'auteur ou de ses ayant-droits.
Le raccourci téléchargement=vol permet juste faire de comprendre qu'il s'agit là d'une opération illicite qui signifie une spolation pour son détenteur, ou plus précisément son créateur.
Le probleme, c'est qu'un raccourci peut être agacant voire blessant. On n'assimile pas les tagueurs à des terroristes ni les gens pris pour excès de vitesses comme des criminels de la route.
Poshu, s'il te plaît, FINI ta phrase, PRÉCISE ta pensée, j'ai l'impression que tu t'aprêtais à dire tout haut une énoooooorme connerie :D
___
Maintenant, avec le piratage, on mélange un ensemble d'actes pris séparéments et considérés chacuns comme un vol (télécharger le moindre fichier de musique serait un vol) et non pas les actes pris dans leur ensemble, en gros, on ne cherche pas à faire la différence entre le téléchargeur compulsif qui bouffera des centaines, voir des milliers de Go de données dans une boulimie de téléchargement, et celui qui télécharge ou copie dans un premier temps pôur devenir un acheteur dans un deuxième.
Très simplement, si je n'avais pas "piraté" un album des wriggles, j'aurai pas acheté les suivant, pareil pour Bénabar ou Lemay que j'ai écouté la première fois sur des CD gravés, de même, je n'aurai jamais acheté DQ7 et 8 si je n'avais pas joué aux roms NES/SNES avant, et si on ne m'avait pas filé des CD gravés de Suiko 1 et 2 je n'aurai pas acheté les épisodes suivants, en d'autre termes, le piratage peut aussi bien rapporter du fric aux artistes et aux éditeurs.
Voila, ça devait être dit. (citation de Télérama)
Dans le même élan, pour tetsuya : "on n'assimile pas (...) les gens pris en excès de vitesse comme des criminels de la route". Ben si, on le fait. Et tu veux savoir quoi ? Je pense qu'on a raison.
Mais en fait, ca depant du type d'exces. On peut pas mettre au même niveau le gars qui est à 170 sur l'autoroute et celui qui a depassé de 3km/h en sortie d'aglomeration. (vous savez, les dernier 150 metres au milieu des champs, juste avant le panneau de sortie)
Nix: c'est la preuve que le piratage, même si "c'est pas bien", permet au moins d'elargir les gouts et les interets du public. Avant, sans internet, y'avait quoi? La TV, la radio, les journaux. A part les trucs très specialisés, ca reste avant tout de la promo et chaque mois, on est sur de voire des dizaines de fois le même artiste sur tous les medias possibles. Là, grace à internet, les gens sont plus autonomes dans leur choix.
> Si c'est plus simple de copier quelques bits que
> de piquer a l'etalage, l'acte n'est pas moins grave
> pour autant
> "Ce n'est *absolument* pas la même gravité" ...
> bla bla bla
>... il s'agit de non respect de droits d'auteur, raton
> n'aura rien perdu, rien ne lui aura été retiré. C'est
> toujours aussi illégal mais ce n'est en rien comparable...
Ta demonstration se base sur les consequences, au contraire, j'insiste sur autre chose. La suite ma phrase etant : "la "motivation" reste la meme."
C'est a dire, copie virtuelle, vol physique, autres trucs du meme tonneau : il y a "envie" de s'approprier quelque chose sans autorisation (il y a vol).
Oh pas la peine de continuer de noyer le poisson (*sic* on a deja passé l'etape de la comparaison automobile....) en amenant un truc dans le gout de " et la copie de sauvegarde des textes de l'editotaku pour les generations futures machins truc ?", le monsieur il a ecrit "Si quelqu'un remplaçait _illégalement_ l'editotaku"
> est à 170 sur l'autoroute et celui qui a depassé
> de 3km/h en sortie d'aglomeration.
C'est pour cette raison que les punitions ne sont pas les memes, c'est quand meme bien fait le code de la route hein ?
Mais de base, "3km/h" est un mauvais exemple, il y a systematiquement une marge d'erreur qui est appliqué en _faveur_ de l'automobiliste (compter 5km/h en dessous de 100km/h). Pour simplifier il faut etre au dessus des 55km/h en vitesse mesurée.
Il ne faut pas oublier qu'assez souvent le compteur de vitesse du vehicule est "gonflé" de quelques km/h. Si le compteur indique 50 il y a de forte chances pour que la vitesse effective soit en fait 45.
Si on reprend, en simplifiant toujours, pour etre en infraction, a plus de 55km/h en vitesse mesurée, il faut etre a plus de 60 km/h au compteur.
>en amenant un truc dans le gout de " et la copie de sauvegarde des textes de l'editotaku pour les generations futures machins truc ?"
La tu extrapoles, mon exemple ne relève pas du tout de ce trip foireux, mais je parlais bien de quelqu'un qui aurait reproduit pour son compte (sans citer les sources ou en prétendant l'avoir créé) les textes ou le graphisme du site... pour comparer deux type de situation toutes deux illégales mais de *gravité* différente... mais bref, on ne semble pas bien se comprendre.
Maintenant que Findae a fait la preuve par A+B (avec jurisprudence à l'appui) que la copie n'est pas du vol tu semble ne plus vouloir insister autant sur ce point...
Et disséquer les motivations profondes des un ou des autres face à la copie ne mène nulle part. La vraie question c'est les comportements et comment ils sont sanctionnés: est-ce que la copie est un délit mineur (du genre je suis mal parqué je me prends une amende) ou un comportement criminel (amende lourde, peine de prison etc.), c'est ça le vrai débat a terme... J'espère simplement qu'on ne se dirige pas vers la deuxième solution...
Et si je reste perplexe sur l'attitude à adopter envers le premier (dont je fais partie), j'avoue que l'idée de considérer le second comme un délinquant, voire un criminel au même titre qu'un receleur/revendeur ne me choque pas.
Après, il parait qu'on a fait mieux que le blue ray et qu'on aura 1,6 To dans des disques pour 2009: ça plus l'accélération du téléchargement = les grands discours sur les méchant délinquants ne servent à rien
Enfin, dans toute cette histoire, je constate que :
1° On vend pleins de lecteurs Mp3, je n'ai jaamis vu un seul Mp3 vendu dans le commerce (il n'y a que l'ipod avec itunes)
2° On vend des platines DVD qui lisent les Divx, aucun film n'a été vendu en divx, de plus, nous n'avons plus droit à la copie privée pour les DVD
3° Les fournisseurs d'accès se jettent sur le haut débit. 20Mega pour télécharger quoi?, hop, trouvez une lsite de tout ce qui peut être téléchargé légalement et quio prends beaucoup de place (et qui est interessant aussi, pas les démos de jeu pourri à 500Mo, pas les 500 version de distributions à 2Go)
4° on vends des graveurs de DVD, alros que xx% de ce qui est gravé est sois-disant piraté
> (avec jurisprudence à l'appui) que la copie n'est
> pas du vol tu semble ne plus vouloir insister
> autant sur ce point..
uh ? j'ai meme pas lu ce qu'avait ecris findae ^_^ (maintenant oui hein). Ca ne change pas ce que j'en pense, la copie sans autorisation c'est du vol. c'est mal.
Copie sans autorisation, délit mineur ou comportement criminel ? je n'en sais rien et j'espere ne jamais le savoir, je veux rester du bon cote de la route (c'est dur....).
Se demander ce qu'on risque, se demander si la loi est trop dure, c'est, je pense, deja un mouvement (meme pas un pas) dans la mauvaise direction.
1) La fnac et virgin proposent, en magasin, des cartes prépayées pour télécharger des meupeutrois sur leurs sites. Et quand t'achètes un lecteur mp3, t'as un logiciel qui permet d'encoder tes CD.
2)et 4) Ce que tu graves en dvd, c'est censé être des vidéos, pas copier des dvd. Même chose que pour les VHS.
3) T'as Wow, qui peut justifier la bande.
Je trouve idiot de dire que tout ça ne sert que pour le piratage / vol / copie moralement justifiable.
C'est vrai que beaucoups de gens pensent que se payer ce genre de connexion va leur permettre de telecharger plus facilement. Pourtant, sur P2P, le debit utilisé depasse rarement celui dispo avec un vieux 512. Concretement, on l'utilise plus pour telecharger des videos (moi, c'est les trailers), la radio ou le MMO comme l'a dit Antlia. Bien que je doute que le streaming bouffe autant de connexion.
C'est la meilleure: non seulement télécharger c'est paraît-il interdit, mais en plus se poser des questions sur la loi c'est mal.
On m'avait pas dit que la République avait été abolie -_-
Et quand t'achète tes CD, il arrivent qu'ils soient protegés contre la copie, et qui installent mêe des rootkits ;) pour pas que tu le mettes en mp3 pour le lire sur ton balladeur Mp3
D'ailleurs, pourquoi se faire chier à encoder en Mp3, ils ne pourraient pas directement les vendre en Mp3 ?
(bon, c'est sur que d'un autre coté, poru remplir un CD, il faudrait 12 fois plus de musiques, sois doubler le prix par 12, vu le prix actuel des CD audio, pas étonnant que personnes ne veuilles acheter ca.
Ah, un point en ta faveure : on peut se faire des compiles facilement si on a les CD originaux
- Ce que tu graves en dvd, c'est censé être des vidéos, pas copier des dvd. Même chose que pour les VHS. -
2 et 4° Quelles vidéos? Je ne conais pas masse de peuple qui fasses souvent des montages vidéos chez soi (oui, j'en ai déjà fait, mais pour 2 montages vidéos, ca reviendrai cher d'acheter un graveur DVD rien que pour ca)
Ensuite, enregistrer directement en DivX à partir de la TV, c'est pas toujours possible, vu la puissance dencodage nécéssaire)
Donc quand on evnd une platine DVD capable de lire du DivX, c'est bien pour le gars qui a un PC à coté de sa TV, avec un adaptateur tuner TV et que ca a fouttre d'encoder les émissions TV.
3° - T'as Wow, qui peut justifier la bande. -
Un jeu de shoot them up comme CS, Q ou même UT2K4 consomme dans les 3 à 5Ko/s, pareil pour diablo2 (chez un pote, ils étaient 5 sur BNet avec une seule connection 512!!!)
Pour Wow, je doute que le jeu en consomme autant, ou alors le jeu est super mal foutu.
"se demander si la loi est trop dure, c'est, je pense, deja un mouvement (meme pas un pas) dans la mauvaise direction."
As-tu lu le livre 1984 de George Orwell ? http://www.google.com/searc...)
Par contre, euh... Ni la fnac ni virgin ne proposent de télécharger des MP3, faut arrêter la fumette, et même à l'époque où ils le faisaient exceptionnellement, c'était du MP3 avec DRM, donc qui ne passe qu'avec le logiciel de lecture qu'ils ont choisi, connexion internet systématique, et sur aucun lecteur matériel. Faut vraiment pas se faire chier pour appeler *ça* du MP3.
http://www.fnacmusic.com
"Achetez des titres à télécharger dans les magasins Fnac
- vous saisissez le code situé au verso de votre carte à l'étape suivante. Les titres seront crédités sur votre compte fnacmusic. bla bla"
http://www.virginmega.fr/
"Vous pouvez acheter des cartes prépayées de téléchargement dans tous les magasins Virgin Megastore afin de créditer votre
porte-monnaie VirginMega
Prenez une carte prépayée de téléchargement et passez à la caisse. Le code qui servira à créditer votre porte-monnaie VirginMega
sera imprimé sur le ticket"
Le mp3 reste un format. Si ils proposent du format mp3, malgré les DRM et tutti quanti, c'est du mp3.
Putain, thelvin, franchement, si pour sortir des énormités pareilles, tu ne prends de fumette, je m'en vais refaire mon stock, moi. C'est plus marrant.
Le Cd en mp3, y'en a eu. Ca a pas marché, la différence audio entre une compression mp3 et un CD reste quand même largement sensible. Le mp3 pour le baladeur, c'est justement pour se balader, comme une cassette audio., tu t'en carres que le son soit plat, que t'as les basses qui grésillent et que tu perdes les aigus. Quand t'as un Cd, ce genre de truc devient tout de suite moyennement drôle.
Pour le coup du DiVX, ça a surtout été présenté comme un gadget, un au fait il lit les Divx, plutôt qu'un argument de vente. Ca a été lançé à un moment où on en parlait beaucoup, pas en mal d'ailleurs. Y'avait une demande (ou un interêt poli, si on veut être exact) donc on propose. C'est ça être un vendeur.
Pour le coup de la connexion, c'était plus une boutade. Effectivement, t'as le stream et consorts. Après, si on a des débits aussi hauts, c'est pas à cause de l'utilisation qui en est faite (par le pékin lambda s'entend), mais plus le côté waow pinaise ça va trop vite. Même réflexe qui pousse à acheter des voitures qui montent à 210 dans un pays où tu ne peux pas aller au dessus de 130. T'en a pas besoin, psychologiquement, ça claque.
Oubliez, oubliez.
Après, même si le format était effectivement du mp3, et ce malgré la kyrielle de DRM et autres joyeusetés du même genre, il faut appeller un chat un chat. L'idée de facile à stocker et tout le titouim, c'est du glissement sémantique.
Au passage, il n'existe à ma connaissance pas de module DRM dans les mp3, seulement dans le wma/aac...
Je suis donc à peu près sur que thelvin a raison conçernant la fnac/virgin.
Je reprends quelques points :
"Et à ceux qui "ne veulent pas jouer le jeu des majors" bah je vous pisse à la raie: nous (vous aussi, hein) vivons dans un monde capitaliste, notre passion commune (ou vous vous êtes gouré de site. World of Warcraft porno?) est basé sur le capitalisme. Si vous n'acceptez que la partie du jeu qui vous intéresse alors vous n'êtes que des gamins de 3 ans incapable de jouer de maturité."
Nous vivons dans un monde capitaliste et comme nous sommes des consommateurs, on est forcé de jouer le jeu ? La maturité ce n'est pas d'accepter la société comme elle est. Ca me fait toujours mal de filer mon pognon aux majors, même quand c'est pour acheter le cd d'un artiste qui me plait. Explications : prenons 2 CDs vendus au même prix et de la même maison de disque. L'un est une merde mondialement connu qui se vendra surement beaucoup et qui bénéficie d'une énorme campagne de pub. L'autre est un disque génial qui prendra la poussière à la fnac. Sauf qu'en l'achetant, on paye bien plus que les droits d'auteur et la production. On paye une partie de la campagne de pub de l'autre cd. Et c'est bien là le problème, les majors nous vantent leurs "artistes" mais ne sont que des entreprises qui parlent en terme de ventes, d'objectifs etc... Sauf qu'on ne vend pas de la lessive ou du jambon mais bien de la "culture", un truc subjectif dont l'achat est motivé par les gouts des gens et guidé par la pub. Et là ils sont en train de vendre la musique sans avoir le moindre respect pour elle.
Merci aussi aux majors d'aliener les jeunes avec leurs sonneries de portables à 2 euros, leurs faux artistes fabriqués et conçus par des équipes marketing pour se vendre le plus possible...
Merci aux majors de n'avoir pas baissé les prix des CDs malgré que leur chaine de production ait été 100 fois rentabilisé. Ils sont aussi très frileux sur les SACD et DVD-A alors que pas mal de gens (dont moi...) sont équipés et qu'ils aimeraient bien en profiter. Mais c'est tellement plus rentable de sortir des cds dont la qualité n'a pas changé depuis 20 ans.
Sur les FAI et le débit de folie maintenant proposé :
Soyons clair, il sert principalement à télécharger (et à véhiculer la télé). A une époque pas si lointaine, les FAI utilisaient même argument de vente le fait de pouvoir télécharger des musiques et des vidéos à grande vitesse. Un argument non-officiel pour prendre Free est qu'on a accès aux serveurs de news sur lesquels les téléchargements se font à 150 ko/s.
Après je reprends ce que dit Keul mais j'irais encore plus loin.
-les majors se plaignent du piratage mais elles (Sony en fait) vendent des graveurs et des CDs vierges. Et là, ils vont sortir les graveurs Blu Ray et HD DVD (ainsi que les media vierges) en même temps que les lecteurs et les films. S'ils voulaient vraiment limiter le piratage, ces graveurs seraient interdits au grand public et soigneusement surveillés pour les entreprises. Je passe sur les balladeurs de 30 ou 60 go (vendus aussi par Sony) qui sont destinés bien entendu aux copies de CD (bientôt interdites) et aux musiques achetées en ligne (voir plus bas). Tout cela me fait dire que des comptables ont fait un savant calcul qui leur a montré que vendre massivement des produits permettant de pirater leur ferait gagner plus d'argent que de vendre des CD/DVD. Sans oublier le fait qu'ils touchent la taxe sur la copie privée...
-la musique en ligne, l'arnaque du siècle. Comme dit plus haut, itunes et compagnie ne vendent pas de mp3. Ils vendent des fichiers bourrés de DRM et d'une qualité discutable à un prix exhorbitant (vu que rien n'est fourni : ni support physique, ni booklet, ni pochette...). Pour le même prix, on peut avoir un vrai cd en occaz ou en promo...
Enfin je reviens sur "c'est du vol".
K : si tu prends en photo un tableau, tu considères que c'est du vol ? Parce que là aussi il y a l'envie de s'approprier quelque chose sans autorisation. Le mp3 c'est pareil, c'est une "photo" d'un album. Tu ne prends pas un cd à l'étalge, tu récupères une copie altérée d'une partie de l'orginal (pas de pochette/boite etc...). Je suppose que copier un cd sur une K7 doit être aussi du vol alors...