Scantrad Naruto chap 304 Français Direct Download
Il est peut-être 4 heures du matin (mes yeux --> -_- ), mais voilà l'épisode le plus récent ! Si vous prenez la série en cours, vous devez absolument lire le chapitre précédent ici !
Par Raton-Laveur le 25 avril 2006, 04:15 - Japanime - Lien permanent
Commentaires
^^))
Sinon on vois toujours pas Neo-Dark-ettourmenté-Sasuke jsuis degoutay.
Et super bien trouvé sa résume tout a fait la situtation...chapeau!=)
Et au-delà de la qualité des scans (pas besoin d'en rajouter), c'est moi qui n'y connais vraiment rien ou ça va vraiment pas en s'améliorant la qualité graphique de ce manga ? Les premiers tomes étaient quand même plus travaillés dans mon souvenir.
KAKASHI HAS AIDS
J'adore ^^
Sinon, desu desu desu, ça vient "indirectement" de Rozen Maiden, mais c'est pas de la son problème ^^
(desu is not funny, enfin ca depends des fois ...)
(traduction : punaise c'est énorme, j'ai l'impression que Naruto sanctifie l'editotaku, tiens un desu pour la peine)
voila, donc la on voit bien que kana est comme oro XD
ce qui veut dire qu'ils sont mechants, mais juste ^^
Les vrais zéros prêt à fustiger tout amateur de Scan adulescent.
Les défendeurs de la cause du manga Papier, parce que le papier c'est agréable au toucher, c'est doux, sensuel, et puis lire un maga, c'est du sport, on tourne, hop sur le ventre, puis assis, hop hop hop sur le dos, aïe la crampe!
Le Kamasutra n'est pas loin...
Oui, Raton, tu es mon Sarko à moi, et je vote pour toi! Les djeuns rebelz y comprennent rien. c d nuls!
Moi, je t'ai lu, et j'ai beaucoup ri! Non ce n'est pas ironique. J'ai vraiment ri...
Mais je continuerai à prendre mes scans pourris, avec les trad pourris, sur des site pas si pourris.
Oui, je continuerai a télécharger du gratuit en toute impunité pour profiter de MA connexion au maximum sans payer pour ce que je n'aurais de toute façon pas acheter.
Je suis pourtant d'accord avec votre argumention maître, mais... j'ai la possibilité de faire gratuitement... alors je le fais.
Oui, je sais aussi qu'il y a peu de temps il fallait attendre. Mais bon! Il y a peu, il n'y avait pas d'electricité non plus (sic)
"C'était mieux Avant!"
Kana a toujours annoncé qu'ils se basaient sur les sites de fans pour voir les réactions des lecteurs, s'inspiraient de leurs critiques.
De plus, le scantrad a toujours étaient une promotion officieuse et peu coûteuse.
Mais maintenant, Naruto est le manga le plus vendu en France, et Kana a atteint sa cible maximale.
Ils pensent qu'en supprimant le scantrad, les derniers résistants iront acheter leurs tomes.
Mais ils oublient que contrairement au piratage de musique, celui qui télécharge un chapitre achète le tome.
Seule une minorité télécharge sans acheter, mais je pense que ceux là n'auraient pas acheter Naruto de toute façon.
Une autre raison qui fait que Kana a décidé d'agir, c'est la prolifération du scantrad Naruto.
Il y a 2 ans, nous étions seul à scantrader Naruto.
Aujourd'hui, il y a presque 10 teams, dont 6 très connues.
Kana a vu là une augmentation du nombre de pirates et a décidé d'agir.
Naruto victime de son succès donc.
Pour commener je te haius raton, et je n'ai même pas pu m'empêcher de regarder ^^
Lorsque ce chapitre paraitra en France et que j'en aurai déjà oublié l'existence, j'exploserai de rire en me rappelant le bon vieux temps chez raton.
EN tout cas le travail de scan est vraiment moche (et la qualité de dessin a chûté aussi... mais c'est peut être dû au scan..): même un doujin hentai moche ne sort pas aussi peu de pixels par page! (ni de pages grises d'ailleur!)
On se traîne donc encore Orochimaru sur plus de 10 volules?!? Mais ça n'en finira donc jamais!
>piratage de musique, celui qui télécharge
> un chapitre achète le tome.
Moncul Unlimited fait des sondages maintenant?
Parce que c'est une affirmation geniale si on la met en parallèle avec ton message précedent
>Mais je continuerai à prendre mes
>scans pourris, avec les trad pourris,
>sur des site pas si pourris.
>Oui, je continuerai a télécharger du
>gratuit en toute impunité pour
>profiter de MA connexion au maximum
>sans payer pour ce que je n'aurais de
>toute façon pas acheter.
Et je me permets de corrigé un de tes textes(pas l'ortho,hein: la comprenhension), parce que tu as vraiment du mal:
>Des observateurs attristés par la stupidité de
>certains amateurs de Scan adulescents suffisament
>cons pour faire chier un éditeur quand
>ils sont pris la main dans le panier et
>qui donnent une mauvaise image à l'ensemble
>de la scéne scantrad, alors qu'ils >peuvent parfaitement continuer à >pirater en fermant leurs grandes gueules
Et idem que lutin malin, on se tape encore Orochimaru au volume 30 et qq ?
Merde, je crois que je vais arrêter de l'acheter, cette série (mais je ne lirai pas les scans non plus), sinon ça va me saouler autant que Shaman King, tout ça.
C'est presque meilleurs que les meilleurs doujins loli. (je trouve)
Si j'en étais l'auteur, je serais ultra fier. (Mais je dois me contenter d'être fan)
ya déjà gusseuh qui arrête d'acheter (moi je m'en fous je squatte... ou plutôt j'échange, ouais, comme les pokemons, sauf qu'après chacun récupère son manga)
En fait si Kana veut faire arrêter les scantrads c'est pour que les lecteurs non-kevins qui ne les lisent pas ne tombent pas dessus par hasard et arrêtent d'acheter les volumes en voyant Orochimaru en pleine forme au volume 33 ! :D
Concernant ce passage :
>Mais ils oublient que contrairement au
>piratage de musique, celui qui télécharge
> un chapitre achète le tome.
Cette information provient directement de Christel Hoolans,directrice éditoriale adjointe de Kana. Pour plus d'info, se rapporter au magazine EPOK de février 2006.
Source (dernière colonne): http://img357.imageshack.us...
"Les éditeurs ont même compris l'intêret de ces pratiques..."
Enfin ça ne légalise pas le scantrad pour autant, c'était juste pour appuyer mes propos.
Enfin, un peu.
:-)
>Christel Hoolans,directrice éditoriale
>adjointe de Kana. Pour plus d'info, se
>rapporter au magazine EPOK de février
>2006.
Merci, c'est tout de suite mieux avec des sources. Maintenant, j'aimerais vraiment savoir sur quelle base a été conçue cette "information": sondages, expertises, decisions de com purement éditoriale ?
Parce qu'apparamment c'était pas suffisament solide pour empecher Kana de changer de politique.
>"Les éditeurs ont même compris
>l'intêret de ces pratiques..."
Qui est l'auteur de l'article ?
Parce que j'ai l'impression que c'est lui qui fait cette affirmation et il n'a apparament taper pas dans le mille.
De plus même si l'article cite Christel Hoolans sur les qualités de Naruto le mange, sur cette page elle ne parle nullement de Scantrad. C'est sur l'autre page?
Moi je trouve ca dommage ce qui arrive. Parce ce que moi j'attends les scan toutes les semaines avec impatience (comme beaucoup de monde ^^) mais en aucun cas j'acheterais des mangas .. Pourquoi? tout simplement parce que j'ai pas de tune à claquer dans un manga!!! Pareil pour la musique ! Et je trouve ca formidable qu'il existe des gens qui partage une passion gratuitement en prenant sur leur temps libre!
D'accord il s'agit peut être d'un cas isolé mais je ne pense pas que ce phénomène "baisse" énormément les ventes de Kana vu que ceux qui ont les moyens achètent et pis voila. En plus tant qu'ils n'ont pas les droits ben ils les ont pas !!!
kaiRy rigole sans comprendre^^
c'est bien au moins il a l'air tout innocent :)
Ca change des hystérique de puissance naruto c'est agréable.
>l'intêret de ces pratiques..."
Et maintenant que j'y pense, si "les éditeurs aiment le scantrad exemple: Kana" est le type d'articles sur le scantrad qui a été publié dans la presse recemment, ne cherche pas bien loin la raison du changement de politique de Kana: quelqu'un de chez Dargaud avec plus d'influence et avec une opinion differente sur les bénéfices du scantrad a du lire un de ces article, a décidé que ça ne pouvait pas continuer comme ça et a passé un coup de fil chez Kana.
Par contre sa résume aussi le point de vue de certain quant a la stratégie de Kana ! Supprimer le scan pour sacaparer le reste des consommateurs qui nachetent pas les mangas !
En gros la réaction des deux coté est plutot minable !
Je pense que le scantrad n'empeche pas l'achat de manga (tout le monde cest que le papier cest mieux !) mais la réaction de certains fan est a déplorer !
Mais enfin je m'en fou moi jachete le manga et lis les scans ;)
j'ai peut-être trop extrapolé en citant Christel Hoolans, mais comme elle était cité juste avant, je me suis dis que l'info énoncé par l'auteur de l'article venait d'elle.
Ensuite on rentre pas dans la tête des journalistes et de leur subjectivité. Peut être était il (elle) lecteur de scantrad et a trouvé bien de placer ça.
Mais sur le fait que Kana prennent en compte les critiques des fans, cela ne peut être que vrai vu les modifications apportées pour leur 2eme volume DVD
y z'ont b'soin d''sous??? bah,y z'ont qu'à faire comme nos ministres et y piochent dans les caisses et y font pas chier!!
quoi??? c'est moi qui pénalise toute une communauté de fans??? ben,j'm'en fous un peu,j'vais vous dire....qu'on rétablisse les partages des richesses,qu'on me donne les moyens d'etre un fan aguerri et aprés j'f'rai comme les bons citoyens qui achetent leurs tomes gentilment et j'irai gaspiller le fric qu'j'ai pas!!!
dans la vie courante,on nous prend deja assez pour des vaches à lait....
fuck kana et leurs repressions,t'maniere y'aura toujours des scans en circulation.....alors je vous emmerde et je rentre à ma maison.....et ça rime,tiens! speciale dédicace!!!
le filtre à kevin dont tu vantais les mérites lorsque tu fis le dernier sondage sur raton-laveur.net n'est plus si efficace que ça ...
DESSSSUUUUUUUUUUUUUUUUU ^^
(oui, moi je suis déjà atteind, mais tout le monde le sais depuis longtemps)
tu crois quand meme pas que je vais me ruiner pour ces daubs??? au début,j'dis pas....le truc etait pas mal,mais plus ça va et plus la qualité devient pourrite...
à pars le fait qu'un jour,vous n'puissiez plus lire en france vot'manga "préféré" en vous caressant le fion entre "vrai fans", vous avez pas d'autres arguments pour dire que c'est pas bien???
le filtre anti con marche plus??? avec de telles invectives,on peut se demander qui sont les vrais "naruattardés"....
alors c'est qui? C'est ceux qui payent pas?? eh ben donnes des sous coco!!!
comme vous péter vos budjets (ou ptéte pas....entre gens de la haute bourgeoisie...) dans des trucs inutiles,y'aura ptéte dans vos livres de comptes une place "donnation" pour les cons comme moi??? apprenez à lire les coms qu'on envoie.....j'ai dis que si tout le monde avait les moyens d'acheter,et ben on acheterai!! maintenant quand on lit vos coms sarkozistes,on comprend d'ou peut venir votre incompréhension.....c'est pour ça que je vous emmerdes et je rentre à ma maison.....euh trigun,j'vais rectifier un truc dans ton com....seuls les bourges survivront....et seuls les cons suivront....
Enfin, ravi de voir que l'attitude qui consiste à classer les autres dans des cases "réacs" "bourges" "sarkozystes (?)" plutôt que d'essayer de se remettre soi-même un peu en question a encore beaucoup d'avenir devant elle...
Comme ça de ce côté là pour toi le débat est déjà clos.
Quand au fait qu'on soit tous des "sale bourges sarkozistes" (ce dont je doute fort...) il faudrait déjà remettre les choses à leur place: sarkozy n'a rien à faire dans le débat (et qu'il reste où il est, on se passera sans grand problème de sa présence...).
Quant à la case donation je suis pas partisan des cadeaux gratuits comme ça sans raison.
Ah si c'est vrai tu nous a insulté.
Et tu veux qu'on te rémunère combien par insulte et manque de respect? Nan pasque y faut le dire tu te ferais des couilles en or.
Tiens, investis (oui c'est dur, et puis ça sonne horriblement capitaliste comme mot) dans un volume de Black Jack, ya quelques jolies leçons de vie dedans, notamment sur la valeur très relative de l'argent et sur la générosité (et le premier qui vient me dire que Black Jack est vénal, égoiste et avare, je le poignarde)
Tiens, sinon si tu es si bellatre que tu le prétend, tu n'as qu'à te faire gigolo, tu serais moins RMiste.
Sur ce, je te laisse télécharger des scantrades moches de naruto avec ta connexion haut débit de RMiste.
(nan, mais sinon blague à part je compatis grave que tu puisses pas acheter les volumes, si si je te jure. )
Bref.
GG pour ton travail Raton, j'avais la larme à l'oeil.. et au chibre.
Bizoux.
On lui accorde ce point là.
Mais quand même:
"j'vais vous dire....qu'on rétablisse les partages des richesses,qu'on me donne les moyens d'etre un fan aguerri et aprés j'f'rai comme les bons citoyens qui achetent leurs tomes gentilment et j'irai gaspiller le fric qu'j'ai pas!!!"
Ne t'inquiète pas petit, m."On" va s'en occuper tout de suite.
Excusez-moi de ne pas avoir pu répondre plus tôt, j'étais en train de fracturer une ferrari parce que je trouve honteux le partage actuel des fortunes qui m'empêche d'en avoir une. Et je suis allé tabasser un collégien pour lui piquer ses Naruto (et son lecteur mp3, aussi. Et ses clopes). C'est vrai que l'état de non-droit, ça a du bon, quelquefois.
Bravo Raton!
(Enfin, c'est surtout que qu'en j'en achète ma mère est à coté et met de l'argent (même si je veut pas!))
Enfin, tu va pas nous incendier pous 5 e?
Bon j'arrete de troller comme un nioub :D . J'adore la parodie, exellent ^^ . Humour un peu gras parfois, mais on s'en tape, Onizuka vole pas beaucoup plus haut, et pourtant on aime ! :p .
Je re-troll ( xD ) .
Ben vi, j'suis contre l'interdiction des scans trads. Parce que on télécharge les tomes qui sortiront dans 10 mois, voir un an... Puis bon, internet est surement le facteur qui permet la plus large diffusion des mangas comme naruto. Si kana avait enregistré une baisse de ses ventes d'une vingtaine de % en 1 an, j'aurais compris, et j'aurais accepté. Mais là les ventes augemtent (j'ai meme fait un sondage chez des libraires que je connais un peu près de chez moi xD les séries qui font gagner : naruto, dbz...). J'achete et je télécharge... 50/50.
M'enfin tout a déjà été dit plus haut.
Je dirais juste un truc : faut faire dans la mesure : télécharger et acheter. Si tout le monde télécharge, c'est po bien, et puis internet permet les spoilers (très agréables, personne me contredira) et ça permet aussi la diffusion du manga, de le faire connaitre. Donc l'envie de Kana qui est de faire encore plus de vente est compréhensible, mais interdire les scantrad n'est pas la solution.
Et puis la réaction primaire du beauf qui est de dire "on touche pas a ma gratuité limite légale et TG quelques soient tes arguments", c'est nul aussi.
Donc, faites comme moi ! Vous téléchargez Et achetez, et hop, tout le monde est content xD . Puis ceux qui ont jaamis acheté acheterons jamais et n'auront jamais acheté de toute facon xD .
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Et idem que lutin malin, on se tape encore Orochimaru au volume 30 et qq ?
Merde, je crois que je vais arrêter de l'acheter, cette série (mais je ne lirai pas les scans non plus), sinon ça va me saouler autant que Shaman King, tout ça.
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Non, heureusement, il y a plein d'autres vilain entre temps, vous inquietez pas ^^ Des flashbacks, des bastons apocalyptique, du sang, des larmes, de grosses cylindrées et des femmes nues ...oups...
Et y a des passages vraiment bien aussi, entre autre ce qui correspond au filler de l'anime (enfin, juste après) (on en est pas encore là chez Kana si ? ^^).
> gaaaah caca spoiler!^^
mais ça c'est mon avise et ça concerne (si peu) le débat :)
voilà c'était juste pour contredire.
N'empeche, trop hilarante la parodie.
Je constate une fois de plus que s'opposer à l'opinion immature de certains entraine inévitablement le fait de devenir un fachiste bourgeois réactionnaire. Bah, ça m'apprendra à franchir les blocus contre le CPE en force...
Le fait que les kevins soient quasi-obligatoirement anti-sarko est la meilleure propagande qu'il soit. Le meilleur, c'est qu'on se fout de ce qu'ils pensent, ils votent pas ^^
et c'est qui ces mecs qui assimillent le téléchargement aux casseurs"voleurs de mp3"???? et ensuite vous dénigrez sarkozy??? comme un DE VILLIERS qui "n'a rien à voir" avec ce porc de le pen???j'me marre....ya des lutins pas si malin que ça....
POUR KNOLOA:j'vais incendier personne pour 5euros,mais y'en a qui devrait sortir plus souvent le dimanche et voir que tout le monde n'a pas le meme portefeuille....ou alors qu'ils suivent des cours de sociologie et qu'ils ne viennent plus lacher ces aberrations sur la situation économique actuelle...à croire,POKURA,qu'à la place de te payer tes produits "culturels",t'aurait mieux fait de te payer une chirurgie occulaire,ou une chirurgie tout court pour que quelqu'un te retire un peu ta tete que tu as profondement enfoncée dans ton fondement....là c'est une insulte poli...et pour repondre à celui qui m'inclut dans la catégorie "casseur";sais-tu qu'on y retrouve souvent des flics? ou ceux de la "jeunesse identitaire"??non??dans ce cas,prends ton pote le lutin avec toi en vous tenant la main et allez un peu vous remettre en question,c'est c'que vous conseillez mais ne faites pas.....ça m'rappel une blague de coluche qui dit qu'ya des mecs qui veulent vendre de l'intelligence alors qui z'ont meme pas un échantillon sur eux....ay'dioooo
c'est peut-être qu'ils ne t'interessent pas tant que ça et que tu pourrais donc t'en passer facilement
au lieu d'ingurgiter bêtement des choses qui ne te plaisent pas, tu devrais, je pense, arrêter de voler les auteurs et acheter des produits plus utiles pour toi (sers toi du net pour les découvrir), ha ! j'oubliais tu n'a pas assez d'argent, l'argent c'est toujours des priorités : fumes-tu ? as-tu une voiture, un ordi ? si tu aimais réllement ce que tu lisais tu pourrais toujours trouver des moyens de les financer en négligeant d'autres choses peut-être mais quand on aime, on ne compte pas
mais ton etat m'a l'air bien avancé ,dis-moi? contrairement à d'autres,j'suis un mec avec qui tu peux discuter....tu as encore 2 ou 3 idées à mettre en valeur??
ou tu vas te limiter à me singer??? en ça ,t'es plutot fort!mais blagues mis à part,tu peux m'exposer d'autres trucs à ce sujet???
O RLY ?
justement, des gens comme ca qui votent, ca fait peur.
Au vu de son comportement. Il n'a même pas besoin d'insulter pour etre méprisable. Il gagne vraiment le RMI comme son psedo semble l'indiquer ? Je pense qu'il le merite : Tout est de la faute des autres, incapable de se remettre en question ne serait ce qu'une nanoseconde. Un vrai ado en crise, irresponsable (et s'il gagne le RMI, c'est qu'il a plus de 26 ans, non? ca promet)
Exactement le comportement de Skyblogueurs de mes deux, égocentiques, égoïstes et trolls.
Au fait, finalement, j'avais raison, ils connaissent le mot "daube".
En parlant de Desu :
http://garric.hinookami.fre...
ET SI JE CONSOMME DES PRODUITS QUI NE VALENT PAS LEURS PRIX.......et ben je fais comme maintenant et je télécharge,en effet mes vrais préoccupations se trouvent ailleurs....
Fier d'etre irrécupérable?non,fier de c'que j'suis ça me convient.....pour ma pseudo misere,tu es encore en terre inconnue....mais bon,faut pas vous priver vous qui avez les moyens....c'est tellement bien d'etre riche!!lol! et pour celui qui dit que c'est moi qui insulte,ben à lui,je lui "donnes" de mon temps et je lui apprends à lire....
Et ne parle plus de prolétaires. Vu les conneries que tu assènes, tout les mecs qui se sont tués à faire des travaux ingrats et répétitifs pour nourrir leur famille et éduquer leurs gosses sont en train de se retourner dans leur tombe. Laisse les morts là où ils sont, tu salies leur mémoire.
T'as déjà lu un manga avec des griffes, toi ?
-"quand on lit vos coms sarkozistes"
-"c'est pour ça que je vous emmerdes"
-"seuls les cons suivront...."
Sur un seul commentaire.
Ca me semble nettement suffisant.
Et évite de double poster lorsque tu peux dire les choses en une seule fois.
surtout qu'j'suis sure que la moitié d'entre vous,ne fera meme pas ce que vous etes fiers de dire....
Arrête tout de suite, la cause de l'opprimé autoproclamé te va mal.
("surtout qu'j'suis sure que la moitié d'entre vous,ne fera meme pas ce que vous etes fiers de dire..." ?
no comprendo.)
"vos coms sarkozystes"....sarkozy c'est une insulte pour vous??? quand on voit c'qui s'ecrit on dirait pas...
"c'est pour ça que je vous emmerdes...",célébre phrase de south park,en guise de detente dans cette atmosphére tendue....
antlia,toi aussi tu rejoins ton poto en terre inconnue....ne parles pas de ma vie que tu ne connais pas....je serais ravi que tu m'exposes ton CV??? on pourrait comparer,on pourrait se marrer....
et quand je dis que vous ne ferez meme pas c'que vous etes fiers de dire, je parles d'aller acheter ces fameux mangas....
Diantre, j'en suis offusqué, fieffé Malandrin!
Les phrases citées appartiennent à un contexte qui étaient celui de l'insulte.
Et on arrête avec la complaisance dans la misère, ça devient minable.
Certains ont une fierté et lèvent la tête pour s'en sortir.
D'autres se complaisent et affichent "le RMiste" dans leur pseudo.
mais c'est plus facile pour vous de me faire passer pour un abruti à 10 contre 1.....y'en a qui ont gardé des sequelles de leurs racket à la cantine???
Je savais pas que le fait d'être compréhensif envers kana était être sarkoziste.
Je savais pas qu'avoir du fric = sarkoziste
Je savais pas que payer des manga = sarkoziste
(d'ailleur là on peut découvrir une utilisation facile de l'ANAPHORE)
Merde, je suis sarkosizte, mon dieu sauvez mon âme.
"voyez un peu comment vous acceuillez un avis contraire aux votres???"
Alors ça j'ai adoré. On sent de l'aigritude à des Km à la ronde. Quand on parlait de se remettre en question, eh ben relus tes postes. Tu balances avec flot d'insultes qui tiennent a peine debout, tu cries a l'anti sarkozisme (qui n'a rien a foutre ici)... Bref là justement, tu ne te remets pas en question une seule nannoseconde.
C'est pas ton point de vue qui a été mal accueilli. Ici il me semble que ça serait plutot toi O_o .
Et si ça se trouve, le 3/4 des gens que tu insultes sont contre l'interdiction des scantrads, ils se mettent juste à la place de kana une seconde, pour les comprendre... pour se remttre en question aussi.
au passage j'ai vu la vrai misere en afrique....c'est loin d'etre la notre,mais on a raison de se plaindre dans un pays qui pourrait etre 100fois mieux....et faire 1000 fois plus de choses pour sa jeunesse....
"au passage j'ai vu la vrai misere en afrique....c'est loin d'etre la notre,mais on a raison de se plaindre dans un pays qui pourrait etre 100fois mieux....et faire 1000 fois plus de choses pour sa jeunesse...."
?! OH MY GOD.
crois pas que tu possedes "LA" vérité! ou tu me montreras plus vite que j'ai vraiment raison de te prendre pour un nanard....
J'espère vraiment que tu es juste un couillon qui s'amuse à troller gentiment pour se faire plaisir derrière son PC, sinon t'es quand même perdu pour la science, et tout le reste.
D'accord avec Zuihitsu ( même si sa réac' est moyenne)
Genre être 100 mieux!
On a le pays ou on vit le mieux !
Attend y'a un système social pas possible, un putain de système d'assurance/assistance unique au monde, une santé quasi-gratuite, pleins d'aides and co et tu penses qu'il pourrait être 100mieux o_O!
C'est une abération ce que tu dis là!
Après pour ce qui est de la jeunesse bah y'a eu le CPE, mais apparement certains ont refusé .
Donc bon c'est bien gentil de se plaindre , mais si en plus on le fait quand on se voie proposer des solutions et des aides..
Et pitié pas de discours ' wai CPE précarité blablabla'.
Le CPE c'était la meilleure alternative possible pour le pays.
Enfin bon.
pour bernard,dsl,je n'ai fais que reprendre les mots de mon homologues "anti-contestataires"....je n'lui en veut pas,et toi tu ne m'en tiendras pas rigueur....j'espere!
Mais s'il vous plait
FAITES
PAS
CHIER
QUAND
LES
VRAIS
PROPRIETAIRES
DEMANDENT
LEUR
DU
Point, ligne
La question est pas "J'ai pas d'argent, je peux pas m'acheter de manga", la question c'est "Y'a des merdeux qui pensent que leur action ridicule aura un impact (haha) positif (hahaha) sur le regard des editeurs"
Maintenant les questions de politique, c'est off
c'est animé cette fois, presque autant que la fois ou on a frolé les 1OO coms...
mais bon je suis décu que sur un site dédié au manga on parle politic, pour une fois ou j allais dans un endroit en étant sur de m'évader un peu...
bon ca c pour le mélancolique
sinon je suis plutot bourge et je ne peux pas dire que g pas dargent même si je suis a découvert mais j ai découvert naruto trad en janvier 2005 sur internet alors que je venais d'arriver en pologne et ca m apermis de suivre ma serie preferée. alors je dis vive le scan
ensuite c vrai que depuis je n achète plus mais je vais quand même lire les tomes à la fnac.... vous savez les mecs qui restent debout pendant des hres pour bouquiner...
je trouve que le boulot abattus est considérable et c vrai que je trouve dommage l'arret des scan trad mais c tout je suis sans doute pas assez fan.
bravo à raton
et vive sarko (désole de l avoir remi la dedans)
PEC... j en connais un mais je suis pas sur...
sur une idée de départ ou personne n'est d'accord avec moi,c'est pas pour ça que je racontes que de la merde! n'en déplaise à ceux qui ne pensent pas comme moi.....
Tout de suite l'agressivité alala.
Si j'ai bien étudié le CPE tqt mon chou,j'ai même lu un rapport d'avocats pour voir lequel serait le plus interessant entre un CDI et un CPE pour une entreprise.
Au final c'est le CPE , enfin bref.
'J'en mangerais pas',
Ba écoute si je réussis mes études comme je le veux j'en mangerais pas c'est sur, dans le cas contraire j'y serais passé =)
Genre le truc s'applique a seulement une partie de la population.(sans prendre en compte le fait q'il s'applique au moins de 26)
Marrant.
On arrête de causer politique tout de suite ok??
sinon le raton va encore criser et tenter de se suicider!
On se branle pas mal que vous soyez pro ou anti-cpe, pro ou anti-sarko on est sur un putain de site de jeux videos et de japanime au design moche tenu par un pervers dégénéré c'est clair ça au moins?!!?
moi j'm'en tape des merdeux qui croient qu'une action contre ces grosses aura un impact conséquent....je parlais à ceux qui disaient"ouais,c'est pas bien de dl alors faut acheter"....ceux là,ils vivent sur la lune....
pour arathorn.....fier ou quoi?
La seule fierté dans ton geste ,c'est juste que tu t'en caches pas....maintenant sans ton PC,est-ce que ça serait la meme chanson??? à voir.....
Y'a des plaintes justement parce que le pays propose des aides,parce que les gens savent qu'ils seront entendus:
Si t'évolues dans un Etat ou y'a 0 ou très peu aides sociales, tu crois que tu vas avoir un jour l'idée d'en réclamer et de te plaindre ,sachant qu'elles n'ont jamais existé/existent peu et que tu ne les a jamais connues?
Enfin bref.
C'est simple, il vaut mieux être pauvre en France plutot que n'importe ou dans le monde.
Au fait il est cmt Raton?
(en plus dio dit nimporte quoi...)
mes excuses auprés du raton,mais il nous fait passer pour des cons....alors je m'insurges....j'ai pas fait d'etudes ,pour ne pas dire que j'ai vite stopper les cours,mais c'est pas pour ça que je saurai plus con qu'un autre qui me traite de con.....mais bon,c'est vrai,on est pas là pour ça ....aprés tout...
PARDON grand rongeur!
Desu.
http://img244.imageshack.us...
Ouais ! généralisons ! traitons les gens de cons et le monde va changer ! restons obstinés !
PS : j'aime bien "aigritude" moi xD .
Certains sont juste plus cons que d'autres ==> http://sushi-prod.over-blog...
(comment ça vous l'avez déjà tous lu? oui bah faut bien que je me fasse de la pub moi!)
lutin est un profiteur capitaliste qui s'fait d'la pub!! tu me répugnes!!! mdr!!
ouais euh,c'tait pour rire là....
Il est sérieux ou bien tu n'as eu connaissance de r-l.net que par le dernier article? :P
bah en temps normal ça parle de japanime, de jeux vidéos , un tout ptit peu de manga, et de hentai (beaucoup).
Voilà tu sais tout^^
é ba que danimation!!C'est la premiere fois que je viens sur ce forum est je peux vous assurer que je me suis bien marré!!!
Le délire de surcouf trop excellent
Le fait est que personne ne pourra empêcher les gens de télécharger ce qui leur plait C'est pratique pas chère et ca a le mérite de sortir toutes les semaines pour satisfaire notre curiosité.
Après il est vrai que rien ne remplace un manga papier mais après C une histoire de choix!!
Que chacun face comme il le sente, comme il le peuve en fonction de leur besoin mais je trouve minable de d'insulter ceux qui se donnent tant de mal pour satisfaire ceux qui aiment naruto!!
"Après il est vrai que rien ne remplace un manga papier mais après C une histoire de choix!!"
>pas seulement, c'est ce qu'on s'évertue à expliquer.
Après une parution hebdo sur support papier serait terrible (surtout que c'est prévu au départ), et là ça deviendrait une question de choix :)
Shônen collec' c'était sympa pour avoir un paquet de chapitres d'un paquet de séries (inégales mais c'est aussi le principe..) tous les mois(en plus la qualité du papier et de l'impression était nickel) mais Shônen c'est fini :S
ce serait mignon tu me diras :)
Désolé lutin malin pour ma méprise
gomene
Je crois que le fait qu'il n'y ait pas moyen de trouver un site de fan sans scans (dans le cas de Naruto) est une des choses qui énerve le plus Kana avec le fait qu'un site avait noté qu'il avait l'accord de Kana pour diffuser les scans...
J'adore le 2nd degré, merci Raton, mes fesses t'attendent à Epita.
>tombent toujours coté nutella, quoi)
Parce qu'elles ne sont pas attaché au dos d'un chat, bien sur.
euh... excusez moi en fait c'est normal.
(incroyable le nombre d'articles quand on tape "queue" comme recherche sur r-l.net...)
RMiste, si tu veux, mais si tu mettais autant d'ardeur a trouver un vrai boulot qu'a nous saouler, tu serrais cadre supérieur !
Diantre, tu risquerais de finir bourges ^^
Non, plus sérieusement, quand on pirate, on se tait ! Et surtout on dit merci aux monsieurs qui mettent en ligne le tout ;-)
Donc on arrète le flood vide de sens (pléonasme), ça pourrit mon lecteur RSS. Merci de votre comprehension. Desu.
Ma Bien aimée est assitante social, j'espére que ça m'eviter un categorisation comme j'ai fait juste au dessus.
Aller salut et bon Bigdil (oulà ça frôle le Medef style ça ?)
DIO > Je souligné l'absurdité de l'argument Afticain.
PS: Moi je vote contre la mediocrité, contre Le naruto subit (attention j'ai pas dis que j'aime pas), contre le Rmiste plus fier de sa condition que de sa personne (encore une fois c'est pas le Rmiste que je critique), contre Causette et Calimero.
PSS: vous noterez l'absence de phrases à vocation universelle, ça reste mon avis et ça n'engage que moi.
PSSS: et je regrette de devoir expliquer le sens de mes phrase, mais bon les "degrés" du lectorat du moment semble s'être mis en route vers le "zero absolu".
Au pire prenez ça comme un trait d'humour de droite ça se sera plus digeste pour certains.
parce que là ça part très sérieusement en peanut.
Ce n'est pas un forum, ni un site de rencontre, ni t'chat de devinette.
Des sites, forums, et chans dédiés existent pour ce genre de chose...
En prime, les lecteurs, comme le nom l'indique, sont la pour lire, et non traduire, alors cela serait la moindre des corrections d'écrire dans un français non crypté, sans sms.
Notre Raton à passé une bonne partie de la nuit à nous concocté un article drôle, propre et j'en passe, et vous en êtes à déblatérer du film télé de ce soir... tsss
Raton poste un article, on le commente, on part pas (trop) en live jusqu'à en rendre illisible les commentaires.
Pour les discussions, c'est le dimanche sur IRC
la conclusion est à chier :/
rendez vous de vrais traductions de merde pleines de fautes d'ortho :/
(Rien a voir, au moment où je poste, /b/ s'est donné un look rétro)
Et comme personne ne semble vouloir le poster : http://manga.clone-army.org...
NT > Ah oui, la "Fucking Konami Week" édition 2005, en effet... Il y a aussi le Kamui de Consoles+ qui fait ça avec les comics :
http://kamuirobotics.free.f...
http://kamuirobotics.free.f...
http://kamuirobotics.free.f...
http://kamuirobotics.free.f...
Mais ça ce n'était que l'entrée, et Surcouf, notre sangsue à visage humain se complaisant dans le culte de la victimisation propre à toute les personnes pour lesquelles on aurait besoin d'avoir une échelle de QI descendant dans le négatif, admirant ses propres déjections intellectuelles qui feraient passer une personne atteinte du syndrome de down pour un prix Nobel de mathématiques avant de se rouler allégrement dedans et de les bouffer, Surcouf donc, va avoir droit à la golden flamme deluxe, edition collector, façon El Depredator à qui je laisse la parole (avertissement aux personnes sensibles - le point godwin ne va pas seulement être atteind, il va se faire exploser la gueule par une orgie apocalyptique de coups au delà de ce qu'un esprit sain peut concevoir) :
"Au cours de mon passage sur cette terre, j'aurai été mis en contact avec des wagons d'untermenschen nuisibles, des vermines dégénérées indignes de vivre, pire, indignes de monopoliser la matière dont elles sont constituées plutôt que d'en faire un compost utile à la communauté. J'en ai vu de toutes les sortes, de toutes les ethnies, de tous les âges, frappées de toutes les tares génétiques et mémétiques. J'en ai vu des quantités, et que de telles choses puissent exister est à soi seul la preuve de l'absence (ou de la malveillance fondamentale) d'une divinité créatrice.
De fait, tu n'es même pas correctement classé dans l'échelle négative des déjections anthropomorphes dont la France, non, le Monde, tolère stupidement l'existence sur son sol ! Il est facile pour moi de me remémorer d'authentiques cas de bâtardise consanguine aggravée de syndrome d'alcoolisme foetal et d'héroïnomanie intra-utérine, des champions de
l'extrémité gauche de la courbe de QI de la population des caves d'HLM de ZNP (Zone à Nucléoniser en Priorité).
Tu ne serais même pas foutu de leur tenir la chandelle au cours de leurs accouplements blasphématoires, à ces produits de générations de métissage entre la chèvre et le proto-simien.
Toi, pour notre malheur, tu dispose d'un accès au net, comme, en cette époque maudite, des millions de tétards glaireux de ton phylum sous-humain (et je demande pardon aux tétards pour cette comparaison abusive avec leur honorable lignée). Sans doute un philanthrope rousseauiste gâteux, ou un savant fou particulièrement malveillant, ou encore Huntroll, aura eu le cerveau assez spongieux pour t'enseigner patiemment l'usage du clavier et des rudiments de Français, quitte à te guider au cours des messages de cette semaine, en attendant le moment de te lâcher dans la nature avec le sentiment dévoyé du devoir accompli.
Et te voilà donc parmi nous, comme un snotling attiré par la promesse de friandises dans le tunnel du shokk attakk gun. Bavant et hurlant ta haine frustrée du haut de tes quatre pieds de haut, voûté par ta bosse, dissymétrique depuis que ta seconde tête a dû être amputée au cours de la césarienne au coupe-boulon qui te vit naître un jour maudit entre tous, tu te permets de clamer ton droit d'exister parmi ceux qui, sans être l'élite de la nation, sont incontestablement tes supérieurs en tous points. Pire ! Si encore tu la fermais, nous te tolérerions en tant que phénomène de foire révoltant mais bénin ; mais non ! Il faut que tu prenne au sérieux les doctrines pourries de Ségolène Royal et autres illuminés défoncés à l'acide, et que tu te sentes fondé à éructer tes vomissures semi-verbales à la face d'un forum parfois houleux, mais qui reste une respectable institution forgée dans la franchise et la confrontation sans censure.
C'est justement en vertu de cette rare et précieuse franchise, de ce niveau péniblement acquis dans des conditions pas toujours évidentes, que je me permets de te parler en toute honnêteté : toi et tes semblables devriez crever la gueule ouverte dans un champ emblavé pour vous y décomposer graduellement, afin de donner par votre mort un peu des ressources que vous avez volé de votre vivant. Les cons, les abrutis, les bornés, les stupides, les "différents", quel que soit le nom qu'on vous donne, vous êtes ceux qui achèverons de conduire l'humanité à sa perte. Vous êtes un reliquat évolutionnaire d'une époque où il suffisait de pouvoir lancer des cailloux ou capturer des escargots à la course. A présent, vous, les tarés, êtes plus qu'inutiles : vous devez disparaître, si possible en souffrant intensément (j'ai bien des projets, mais les autorités complices refusent de les appliquer). La-connerie-devrait-être-douloureuse-par-décret.
Ma consolation, c'est qu'un jour, si un accident de chasse ou une collision à bord de ta laguna tunée ne te prive pas de ce qui te tient lieu de roubignoles, tu t'apparieras avec une femelle au passif atavique aussi lourd que le tien. Et là, s'il y a au moins un petit hybride viable sur la portée de douze, il grandira comme une larve d'Abhoth et finira par exprimer les
mêmes traits consternants que toi. Et à ce moment, seul ton abrutissement extrême, aidé par l'alcool de bois et la syphilis, te sauvera du suicide sous les roues du tracteur du voisin.
J'en ai encore un wagon à ta disposition, hydrocéphale victime de la thalidomide, si même ta paire de neurones sans axones n'a pas encore compris que tu n'es pas le bienvenu ici"
C'était El Depredator, merci à lui.
Et le mot de la fin de ma propre plume, quand même : Surcouf, si tu étais une ethnie, j'embrasserais ton génocide.
Avec une musique de Turrican en fond sonore en prime, la classe !
Alors ratonlaveur, on a encore envie de jouer avec les scantrads de Naruto après tout ce bazar ?
A votre avis, pourquoi Kana souhaite interdire les scantrads de Naruto et pas ceux des autres mangas ?
Comme par hasard, il s'agit de la seule série dont la promotion et la notoriété sont désormais suffisantes pour se passer de la pub créée par les trads. Parce que oui, les scantrads créent de la pub gratuitement pour les éditeurs.
Si Kana avait le courage d'assumer jusqu'au bout sa démarche, il interdirait les scantrads pour l'ensemble des séries dont il possède les droits et on verrait bien quelles seraient les répercussions sur les ventes (mais soyez sans crainte, il se gardera bien de le faire).
Je suis moi-même fan de Naruto, je télécharge les scans et achète les mangas. J'estime respecter l'éditeur, mais Kana (ou plutôt devrais-je dire Dargaud ?) me pose un sérieux dilemme. Dois-je obéir à leur desiderata et attendre un an la sortie officielle pour connaître enfin la suite de l'histoire ? Ca me casserait un peu les couilles, je ne vous le cache pas. Je crois même que je bazarderais la série d'ici là.
Enfin lorsque quelqu'un avoue sans détour qu'il lit les scans et n'achète pas le manga (pour X raisons), qu'est-ce que ça peut bien foutre ? Plaignez-le de ne pas avoir les moyens de s'offrir tous les produits culturels qui lui font envie ou d'être assez con pour se priver du confort d'un vrai bouquin et d'une traduction qui ne soit pas bourrée de fautes, mais par pitié arrêtez de leur jeter la pierre. Naruto se vend suffisamment bien pour que l'auteur et l'éditeur ne soient pas acculés à la famine.
Voila, désolé d'avoir été aussi long.
PS : la parodie est excellente. Vraiment.
Legion> T'y vas très fort O_O
http://www.total-hxh.com/in...&
Fin bon merde j'ai peur que discuter avec toi sur ce coup soit bien plus stérile qu'avec Surcouf.
J'attend vraiment de voir un éditeur interdire le scantrad d'une petite série peu connue.
A tout hasard je vous livre les résultats d'une étude américaine indépendante sur le piratage des disques et ses répercussions sur les ventes d'albums (désolé, j'ai pas de lien ni les références exactes à citer, mais cette étude existe bel et bien). Libre à vous d'en tirer un parallèle avec l'univers de l'édition des mangas.
Selon cette étude donc, le piratage a entraîné une baisse des ventes du quart supérieur des albums les plus vendus (la catégorie des block-busters donc), baisse compensée par une augmentation des ventes des trois autres quarts.
enfin bon, quand t'as pas l'argent pour quelque chose ben tu t'en passes ... y'a plein de séries qui ont l'air sympa, que je feuillette en passant à Album ou à la FNAC voire que je regarde sur Mangas/GameOne/AB1 parce que j'ai ça sous la main.
et franchement télécharger c'est vraiment super chiant.
@Surcouf: suicide toi, fais quelque chose, faut pas rester comme ça.
>sur le coup.
En même temps, du El Depredator, c'est censé avoir cet effet là sur le troll.
Cela dit d'un, ce type le merite un peu, et deux, lui, avait déjà franchit le point godwin depuis un moment, bien avant que Legion intervienne. La reponse sur le fait que je cite : "j'ai du sang de prolo sur mon pare-choc".
On tiens un champion, et je suis sur qu'on en a d'autre des points Godwin.
A winner is you! http://garric.hinookami.fre...
Au fait, tu donnes une super image des fans de scantrads auprès de ceux qui sont indécis sur la décision de Kana. Tu me rends service, merci.
(COUTEAU A BEURRE GAINS A LEVEL)
Franchement, raton, tu cherche quoi, à battre le record du nombre de commentaires? à faire de ce blog le 7.488ème champ de bataille nettien entre millitants LCR et lepénistes? Parce qu'entre les accusations de "sarkosyste" lancées et le délire misantrope de légion, on est pas très loin du point de non retour qui marque le début de l'invasion d'un site par les encartés de tout poil.
Voilà j'ai fini, mais quand même, parodie pas mal parce qu'il faut vraiment trouver des paroles qui vont bien avec les situations. lol
Comment peut on defendre le fait de voler des droits/lois ?
Sur le fait qu'elles ne sont pas applicables ? Donc, vous attendez la repression pour les respecter ? Ou alors, pas de sous, donc, on vole ?
Les gens sont lourds parfois... m'enfin, ce ne sont que des gens...
Allez, camarades, c'est vous qui avez raison évidemment, mais sur le plan idéologique, la chose est plus complexe.
http://sushiprod.canalblog....
La parodie est excellente vraiment, ce qui l'est moins c'est sans doute ses disputes.. Ceux qu'on pas de fric, peuvent se plaindre d'être en france -__- Mais en Suisse c'est pas nan plus mieux les prix.. (d'ailleurs moi j'ai décidé... XD Je paie plus, je vais squatter la biblio gratuitement XDD)
lalala^^ Bref^^ Au moins ce dojinshi était marrant :)) lalala^^
euhh continue comme ça le chtit raton.. :P (pourquoi ce surnom? pis euhh... Je suis sûre d'avoir vu des blagues la dessus..) Le design est vraiment blanc blanc Oo Lalala *repart*
Je l'ai pas dit, mais la copie c'est mal.
Raton, pourquoi s'acharner sur des jeunes qui n'ont :
- pas la mentalité suffisante pour se rendre compte de ce qu'ils font
- pour la plupart pas les sous pour assouvir leur passion, et peuvent au contraire profiter de la connexion internet de papa maman
Quand au point de vue légal, oui je suis bien sûr a 100 % ok pour que les auteurs d'une oeuvre soit retribues si des gens en profitent, mais alors, pourquoi ne pas voir le scantrad comme une forme d'echange de livres de mano a mano, même si l'echelle est plus grande.
Je veux dire, si tu veux ne pas acheter le manga et en profiter, tu peux soit aller a la fnac/librairie X pour le lire, ou demander à ton gentil voisin / ami / camarade de classe de te le préter, et la de toute facon, tu auras profiter de l'oeuvre sans que l'auteur soit retribué !
Je me deamndes si cet article, bien que justifié par l'attitude infantile de puissance-naruto, ne se justifierait pas EN PLUS dans le fait que TOI, et peut etre d'autre personnes qui passent sur ce site, ont un rapport PRIVILEGIE avec l'objet (belle jaquette, bel emballage), qui justifie une frustration de voir des oeuvres distribués comme de vulgaires echantillons commerciaux sur la toile, par des personnes n'ayant a prioir rien a foutre du contenant, mais plus du contenu ?
Je toruves normal que des gens qui aiment une oeuvre l'achetent (il n'y a pas de raisons de ne pas se faire plaisir de temps en temps) mais le fait de juste "emprunter" l'oeuvre (ce que a mon sens signifie le scan trads, je vois mal les gens encombrer leurs HD de scans, surtout vu la qualite de ces derniers et le nombre de chapitres) ne doit pas non plus amener a brasser du vent comme tu le fais.
Et je le repetes, insulter les gens, meme si tu penses (et c'est TON problème) qu'il le merite par leur attitude, ca n'a RIEN de constructif (et place plutot les gens sur la defensive, alors pour expliquer ton point de vue ensuite, c'est mal barré)
Legion > ton dernier post vaut a lui seul tous les posts de trolls que j'ai pu rencontrer sur le net et sur les pires skyblog recencés sur push-start. J'esperes franchement que tu ete en train de plaisanter, sinon ton attitude te place bien en dessous des gens que tu insultes.
Car on prend les scans, sans retour, et dans le cas présent, on emprunte le livre de quelqu'un d'autre sans lui demander son avis.
Et tout le monde ne supprime pas leurs scans et les conserve sagement (le gravage ça existe ^^ ) et tout le monde ne va pas acheter l'oeuvre.
Bon il est clair que Ratonlaveur aurait mieus fait de se retenir de la cascade d'insultes qui le place au même rang que ceux qu'ils critiquent.
Ceci dit il sort qulques vérités qu'il faut retenir.
1. Le scantrad n'est pas légal (et je suis membre d'une team de trad).
2. Le parent de Kana (MD ou ML je sais plus, en tout cas le propriétaire de Dargaud) a tout les droits sur Naruto, et est dans son droit de demander le retrait des scans.
A une epoque meme telek7 vendait les jaquettes pour que les gens qui preferent enregistrer plutot que d'acheter des vhs neuves puissent assouvir leur soif de films(et pourtant on a jamais eu de plainte de la part des majors :) )
et oui, bien sur que KANA est dans son plein droit en demandant l'arret des scans (et les internautes doivent donc s'y plier) maintenant je penses que tout le monde sait tres bien que la situation ne va pas vraiment changer ...
Mais cependant, je ne crois pas que la manoeuvre de Kana ait vraiment un gros impact.
Cela n'arrêtera jamais le scantrad.
Et comme Siridar, je remarque que ce n'est que pour Naruto... ^^
Je pense que c'est surtout un gros coup pour faire peur.
Et en cas de litige allant jusqu'au tribunal, ils auront des arguments que nous (les teams de trad) leur aurons donné gentilment ^^
Car l'argument du "mais on leur avait dis mr le juge" ça fait mal ^^;
--> Parce qu'ils le peuvent et en ont le droit, si jusque ici, ils l'ont pas fait, tant mieux, tant pis, on s'en cogne le coquillard.
Pour l'anime, Kana a aussi les droits sur Naruto, donc, bis du dessus.
*Pourquoi Kana attend que la pub ait été bien répandue pour passer à l'action???
--> Technique commerciale, vous avez entendu parler? "Sales capitalistes, pendons les avec leurs tripes", merci, mais Kana est une société comme une autre et fait pas de l'edition pour les beaux yeux du public (Je crois qu'ils ont jamais arrêté une publication, même qui se vend pas, bon point pour eux).
* C'est encore la recherche du profit au maximum!!
--> Ouin ouin ouin. Voir plus haut, c'est Dargaud, pas Casimir...
* Pourquoi ils interdisent pas les scans des séries pas connues alors???
--> Probablement parce qu'elles s'exposent justement pas comme des divas au soleil de toutes les pages de fan comme c'est le cas avec Naruto... Si seulement y'avait un minimum de discretion, mais NON...
Et j'ai raté une flamewar. Fait chier. Je suis desu.
...
Desu is not funny (anymore)
à la moitié, je ne savais plus sur quoi était l'article (marrant au fait, mais l'humour pipicaca, ça donne l'impression que tu n'en as rien à secouer de naruto)
et vers la fin, j'ai eu l'impression que le CPE laissera des traces dans les échanges de points de vue, à savoir une radicalisation rapide sur tout et n'importe quoi.
mon point de vue, c'est (1) que je décrocherais avant que la suite paraisse
(2) que kana a mordu la main qui la nourissait en espérant vivre sur ses réserves (on verra si ça a marché)
que ceux qui veulent des scantrad vont passer dans la clandestinité ou trouver autrechose a faire
(3) que ce système rappelle furieusement celui des dealers : on laisse passer le produit gratuitement le temps que la dépendance s'installe puis on le fait payer et le dépendant n'a d'autre choix que de payer ou de se fournir ailleurs
vous croyez peut-être que je dramatise, mais cherchez un contrexemple et alors je vous écouterais
la morale n'est qu'illusion
PS:vous défenestrer du rez de chaussé ne sert à rien, hélas
Bon, ça fait un peu caricatural, et c'est un peu exagéré mais l'idée etait bien trouvée
Personnellement je fais parti des personnes qui ont découvert naruto par le scan et qui s'est mit a l'acheter.
Donc je pense que (si je ne suis pas le seul comme ca) Kana arrete le scan il perdra des lecteurs, il en gagnera peut etre ...
De plus les personnes qui ne veulent vraiment pas acheter vont a la fnac le lire gratuitement et ou est le mal ... je ne vois pas ou peu de différence avec le scan.
Par contre je ne suis ni riche ni pauvre, je pôurrai sans doute mieux investir mon argent, je me ruine pour un truc nul sans interet ... possible mais cela reste un divertissement au meme prix que les sorties ...
et je vois pas ce que le cadre de vie vien a faire la dedans j'ai 3 manga que j achete tous les 2 mois ca me reviena 8 euros le mois ce qui est raisonnable
ps :Par contre je m'excuse mais la qualité des scans et des fois bien meilleur que celle en exemple
Dit comme ça sans plus de discernement, cela me semble assez léger. En d'autres temps, certaines lois obligeaient toute une catégorie de population à porter une étoile jaune.
Vous voyez ce que j'essaie de dire ? On ne peut pas se contenter de brandir simplement la loi comme argument, du moins pas sans détailler la chose un miminum. Parlez-moi donc de l'intérêt général (car c'est ce vers quoi la loi doit tendre, n'est-ce pas ?).
De mon point de vue, l'intérêt général dans cette histoire est le suivant :
- l'accès des citoyen à la culture doit être le plus large possible
- une société d'édition dont l'activité seraient saine sans le scantrading ne doit pas se voir menacer dans son activité à cause de celui-ci
Je serais curieux de voir si quelqu'un me contredira sur ces points ou réussira à m'expliquer en quoi les scantrads Naruto sont contraires à l'intérêt général.
> contredira sur ces points ou réussira à
>m'expliquer en quoi les scantrads Naruto
>sont contraires à l'intérêt général.
Ton probleme Siridar, c'est quand tu lis "Foutre la merde avec une maison d'édition pour defendre son petit groupe de scantrad plutot que rester discret, c'est donner à l'ensemble des maisons d'édition une image négative de la pratique et les encourager à entre encore plus répresif." tu comprends "Le scantrad c'est très mal".
>On ne peut pas se contenter de brandir
> simplement la loi comme argument,
Non, mais le point c'est que devant les tribunaux, Kana n'a qu'a brandir ses droits pour les faire respecter.
>l'accès des citoyen à la culture doit
>être le plus large possible
Parce que la culture, c'est uniquement les oeuvres piratables sur internet. Tu n'as pas de librairie pret de chez toi. Tient voila suffisament de culture pour t'occuper un bon momment: http://www.ebooksgratuits.c...
>- une société d'édition dont
>l'activité seraient saine sans le
>scantrading ne doit pas se voir
>menacer dans son activité à cause de
>celui-ci
A bon ? Parce que tu crois que beaucoups d'auteurs étrangers se sentiront encouragé à vendre leurs droits à des maisons d'éditions qui tolerent ouvertement voir encourage le piratage de leurs oeuvres à l'étranger ?
On peut sortir le monsieur Godwin?
Outre le fait de présenter Naruto comme un produit culturel (mais après tout y en a bien quelques uns qui ont dressé des lauriers au club do et à AB....) me fait un peut dresser les cheveux sur la tête, l'idée ce n'est pas de devenir "pro-kana" au nom de la sacro-sainte loi, mais de dire que UN groupe particulier d'adolescents a eu un comportement des plus puériles, arrogants, stérile et inutile en se prenant pour des croisés de la liberté d'expression.
Il y avait des tas de façons plus intelligentes à avoir face à un mail de kana, sans pour autant avoir besoin de s'applatir devant Kana, Dargeau, Sarko ou les amis du vicomte.
Après, je suis sûr que le raton a téléchargé, consommé et même conservé, plus de produits "culturels" qu'il ne veut bien l'admettre, et cela vaut aussi pour la plupart des "pro-kana" qui ne sont pas (sauf légion mais il est irrécupérable) des élitistes au service de l'artistocratie du grand capital.
J'ai essayé de lire un maximum de commentaires même si je n'ai pas tout lu, mais je pense en avoir lu assez pour dire que Surcouf est le plus gros con que j'ai vu poster/troller par ici. T'es pauvre ? C'est dommage ou bien fait pour ta gueule, mais un truc est sûr : j'en ai rien à foutre, personne ici n'en a rien à foutre. Et ça n'excuse rien.
Quand à ramener Sarkozy, Le Pen, De Villiers etc ça montre à quel point t'as rien dans le crâne tellement t'es hors sujet. "Prendre la température électorale d'un site", mais oui...je ne vais pas prolonger le hors-sujet plus avant, mais ton avis politique c'est comme ton salaire : non seulement on s'en branle, mais en plus c'est totalement HORS SUJET.
Et désolé de l'apparté, mais en tant que fan je ne peux pas laisser passer une connerie pareille : "Mais ils oublient que contrairement au piratage de musique, celui qui télécharge un chapitre achète le tome." Celui qui a dit ça est un gros con (pour rester poli), et je ne vais pas lancer le débat dessus parce que c'est hors sujet, mais l'auteur de cette phrase ferait bien de se renseigner des résultats de toutes les études faites à ce sujet pour voir qu'il se fourre ce truc jusqu'à l'oesophage tellement c'est faux dans l'immense majorité des cas. On en revient à ce que j'avais déjà dit, "quand on ne sait pas on ferme sa gueule". On est honnête ou on ne l'est pas, qu'il s'agisse de scancrade ou de musique. Et je ne vois pas en quoi le fait que les téléchargeurs de zik feraient pire que les téléchargeurs de scans justifie quoi que ce soit.
Pour finir, mention spéciale à Nico qui nous apprend que Kana serait, tenez-vous bien.........à la recherche du profit maximal. Non. Si, je vous jure. Imaginez : des commerçants ont acheté les droits, et maintenant ils cherchent à gagner le plus d'argent possible avec !!! Le monde devient fou.
Y en a qui, pour ne pas être bercés trop près des murs, ont été bercés au bord du balcon. Au final, je ne pense pas que l'idée était meilleure.
>Ton probleme Siridar, c'est quand tu lis "Foutre la merde avec une maison d'édition pour defendre son petit groupe de scantrad plutot que rester discret, c'est donner à l'ensemble des maisons d'édition une image négative de la pratique et les encourager à entre encore plus répresif." tu comprends "Le scantrad c'est très mal".
Extrapolation erronée Racine, tu devrais t'en tenir textuellement à ce que j'écris et t'épargner de jouer aux devinettes sur ma compréhension des choses.
Relis bien, je n'ai réagi qu'à la politique de Kana et à l'absence de nuance de bon nombre de commentaires sur cette page. Je m'efforce de développer des arguments et d'élargir le débat, alors pas pitié, ne réduis pas ma vision à ces deux lignes lapidaires (et fausses de surcroît).
>>On ne peut pas se contenter de brandir simplement la loi comme argument,
>Non, mais le point c'est que devant les tribunaux, Kana n'a qu'a brandir ses droits pour les faire respecter.
Je n'ai jamais prétendu le contraire. Mais tu te cantonnes à nouveau dans le strict domaine de la loi sans aborder la question de l'éthique. C'était justement le point que je regrettais dans mon post précédent.
>>l'accès des citoyen à la culture doit être le plus large possible
>Parce que la culture, c'est uniquement les oeuvres piratables sur internet.
Je n'ai jamais dit ça. Si c'est uniquement pour les déformer, abstiens-toi de citer mes propos s'il te plait.
>>- une société d'édition dont l'activité seraient saine sans le scantrading ne doit pas se voir menacer dans son activité à cause de celui-ci
>A bon ? Parce que tu crois que beaucoups d'auteurs étrangers se sentiront encouragé à vendre leurs droits à des maisons d'éditions qui tolerent ouvertement voir encourage le piratage de leurs oeuvres à l'étranger ?
Si j'étais un auteur étranger, je vendrais mes droits à l'éditeur qui me fera la meilleure offre. Point barre.
Je note par ailleurs que tu n'as pas réagi lorsque j'ai affirmé que l'accès des citoyen à la culture sers l'intérêt général, pas plus que tu ne m'as expliqué en quoi les scantrads Naruto sont contraires à celui. Dois-je prendre ce silence pour un accord tacite ?
Siridar : je passe sur ton message que Racine de 169 a su désosser dans les règles, pour m'attarder (tout comme toi) sur un point : l'étoile jaune n'a rien, mais alors vraiment rien à foutre ici. Sa place est au four.
Bon, maintenant que je me suis débarassé de cette blague de très mauvais goût, je peux le dire : invoquer le fascisme, le nazisme, Le Pen et tous les autres quand on parle du problème des attardés de PN est une aberration et n'a rien à foutre là. C'est parce que des cons comme toi balancent ces termes à tout va et sans aucun discernement qu'on leur fait perdre toute leur portée et leur signification, et qu'on se retrouve avec des connards qui tagguent des svastikas sur les mur(et quand tu vois que des Algériens ont fait ça par chez moi, alors qu'ils seraient parmi les premiers à y passer...).
Petit rappel : Le Pen, de Villiers et même Adolf n'ont JAMAIS été fascistes ; désolé d'avoir de la culture mais cette énormité récurrente me fait bondir.
Le jour où Kana se renseignera sur le coût de la location et de la remise en état de Dachau, faites-moi signe.
On peut sortir le monsieur Godwin?
On peut savoir en quoi je suis monsieur Godwin ? As-tu réellement lu ce que j'ai écrit ?
Bon sang, mais ou est-ce que tu vois que j'invoque le fascisme, le nazisme ou Le Pen dans mon post ?
Je dis juste qu'on ne peut pas se contenter d'invoquer la loi pour donner raison à Kana, cf mon contre-exemple.
Je ne demande qu'à débattre avec ceux qui ne sont pas de mon avis. Vous êtes intelligents, vous savez écrire, faites l'effort de me lire correctement. Est-ce vraiment si difficile ?
Le scantrad et le fansub ont été crée à la base, il y a de ça quelques années, alors qu'Alex_du_13 et ses potes apprenaient à lire et à écrire sans faute (enfin essayer) au cours élémentaire, dans un seul but: celui de faire partager des manga et/ou des animés ne sortant pas du territoire nippon.
Depuis le début des années 2000, on assiste au retour de l'animation japonaise et des manga disponible pour le grand public. Ce phénomène est encore plus présent depuis 2005 environ, tous les manga et animes les plus intéressants sont disponibles quelques mois après en France, à quoi bon continuer le fansub ou le scantrad ?
De plus, il y a une règle fondamentale dans le scantrad/fansub, c'est l'arrêt immédiat de la diffusion de fichiers relatif à des séries licenciées. Le but c'est de pouvoir diffuser les séries illégament (droit international oblige) mais sans être inquièté par les maisons d'éditions du pays car "toleré".
Le warez c'est tabou, on en viendra tous à bout !
Personnellement ça m'aurait tellement atterré que j'aurais préféré ne pas y répondre aussi, mais puisque tu insistes...
L'intérêt général serait que tout le monde ait à manger et à boire. Et je ne parle pas de foie gras et de champagne, juste des besoins alimentaires vitaux. La loi devant tendre vers l'intérêt général, pourquoi on a pas encore voté la distribution de nourriture gratuite ?
Pareil pour l'hygiène, le logement.
Sans compter que tu as l'impression que l'intérêt général serait une population éduquée ? "On" essaye de plus en plus de "nous" abrutir et de "nous" transformer en masse docile et décérébrée, l'intérêt général n'est plus de nous éduquer (quoique, dans cette optique certains diraient qu'il faut alors faire lire Naruto à tout le monde - ce qui n'est pas mon avis, mais ce genre d'humour me plait).
L'accès à la culture doit se payer, que ça plaise ou non. Et je ne remets absolument pas en cause ce principe, et ceux qui le font devraient réfléchir à deux fois au lieu de dire des conneries. Ce qui est révoltant par contre, c'est comment est redistribué ce que l'on paye : que l'artiste n'en touche quasiment rien est une hérésie, que je combats personnellement (et pas juste en postant sur un forum). Le problème d'éthique est là, pas ailleurs. Ou alors imagine-toi en tant qu'artiste deux secondes, et on verra ce que t'en penseras.
Merci de recentrer Marc (moi-même je me suis pas mal égaré), c'est bien là le problème avec PN et bien d'autres teams qui traduisent Naruto et d'autres (voir l'édito de Dailymanga). J'ai téléchargé tous les anime d'Excel Saga, et j'ai acheté les deux coffrets DVD et les mangas actuellement (tome 4 acheté aujourd'hui, ou plutôt hier). J'ai découvert Death Note que j'achèterais si jamais il est édité, j'ai pu voir que Mai-Hime était selon moi une bouse à éviter, etc etc. Oui, voilà à quoi sert ce "système" : la découverte. Après c'est sûr je ne peux pas tout acheter, mais il faut être un minimum honnête intellectuellement. Et chier sur une maison d'édition comme l'a fait PN, c'est d'un niveau de connerie ahurissant.
Amen.
en fait maintenant t'as le scantrad découvert et le scantrad "me faut mon fix raaaa" ou le gars peut pas attendre la sortie vf (vivi je sais, faut une petite année pour rattraper sieur kishimoto)
perso chuis du genre patiente mais faut croire que certains vraiment pas
pourtant je me relie berserk tranquilos alors qu'en anglais j'avais suivie jusqu'au tome 25. et mine de rien j'apprécie vachement de relire ce manga en VF et avec un rythme de croisiere.
d'ailleurs on a bien plus attendre qu'une année nous ... 2 ans pour rattraper le volume 25
Tu t'es arrêté juste avant le meilleur tome.
Sinon merci de développer enfin une véritable argumentation, d'autant qu'elle est très bonne.
Je ne pourrais te répondre qu'en élargissant vraiment le sujet et en abordant des notions d'économie (j'essaierais de pas être chiant ou trop long, promis), mais... pas ce soir. ^^
Cowboy From Hell : j'avais bien précisé l'intérêt général "dans cette histoire", la bouffe et le logement sont évidemment des questions d'intérêt général, mais en l'occurence elles sont hors-sujet.
>La loi devant tendre vers l'intérêt général, pourquoi on a pas encore voté la distribution de nourriture gratuite ? Pareil pour l'hygiène, le logement.
Pour info, il y a une loi qui instaure le RMI. Ses bénéficiaires le consacre en général en totalité à la bouffe et au logement.
Sinon, d'accord au sujet de la faible part de l'argent atterissant rééllement dans la poche des artistes. Tu prêches un convaincu sur ce point. Je discuterais volontiers avec toi du rôle de l'éducation et de la culture dans une société, mais ce n'est sans doute pas le lieu pour le faire.
Ais-je raison de croire que tu es le Cowboy From Hell de LOW ?
«Petit rappel : Le Pen, de Villiers et même Adolf n'ont JAMAIS été fascistes ; désolé d'avoir de la culture mais cette énormité récurrente me fait bondir.»
Sachant qu'en language commun un fasciste est un petit connard qui se rêve avec une couronne sur la tête et qui s'entoure d'attardés mentaux atteints de pulsions génocidaires, les 3 affreux que tu cite ont tout du fasciste, nonobstant les "subtiles" différences qui existent entre les différentes tendances des sous-courants des demi-sectes d'extrême-droite qui ont parasité les démocraties ces 150 dernières années.
Ensuite je passerai sur le sous-entendu que l'intérêt général serai de décébrer la populace, histoire de pas m'énerver, pour revenir au phénomène de culture payante/pas payante.
On parles en fait de deux choses différentes: d'un côté l'accessibilité à la culture (au sens très large puisqu'on parle de naruto à la base, donc on y englobe les shonen navet) et de l'autre la rémunération du créateur.
C'est sûr que si la technique du pompage nettien venait à se généraliser au point d'être systématique, les premiers touchés seraient les artistes eux-mêmes, mais d'un autre côté, le prix de l'accès à la culture ne doit pas être prohibitif au point qu'une minorité peut vraiment en profiter pendant que la majorité de la population récupère les restes.
Sans aucun doute le téléchargement gratuit n'est pas la panacée miracle qui va changer le moned et tous nous transformer en intellectuels de haut vol, mais d'un autre côté, ça met certains réseaux de distribution devant certaines pratiques peu avouables, car, malgrès les PN et compagnie, il existe des traductions payantes de manga médiocres et imprimés sur PQ, des DVD mal foutus vendus 30 euros à la FNAC, des rayons remplis de navets ou de CD de la starac qui étouffent les autres compositeurs, des importations qui privilégient les "blockbuster" supposés même quand ces futures succès s'avèrent être des merdes qui ne seraient pas rentables sans une publicité abusive, un goût pour la nouveauté qui rend l'accès à certains produits culturels plus anciens aléatoire....
Bref, indépendamment de la qualité et des droits des artistes, on a des distributeurs qui vont souvent se faire payer trop cher pour un travail médiocre.
D'ailleurs, c'est bien de dire que les études "prouvent" que le téléchargement crée un manque à gagner chez les éditeurs, mais, non seulement ça revient à donner raison aux kevins de PN quand ils prétendent avoir une influence sur les chiffres de Kana, prendre les choses sous cet angle n'est pas forcément la chose la plus pertinente, vu qu'à mon avis, la première raison du déclin de certains secteurs de produits "culturels" reste le travail bâclé de certaines boîtes.
>politique de Kana et à l'absence de
>nuance de bon nombre de commentaires sur
>cette page. Je m'efforce de développer
>des arguments et d'élargir le débat,
>alors pas pitié, ne réduis pas ma vision
>à ces deux lignes lapidaires (et fausses
>de surcroît).
Le problème mon cher, c'est que je trouve que ton affirmation de "l'absence de nuance de bon nombre de commentaires" (sans en nommer un seul comme exemple, comme c'est pratique) est une réduction de la parole de nombreux intervenants.
>Mais tu te cantonnes à nouveau dans le
>strict domaine de la loi sans aborder
>la question de l'éthique.
Et tu te cantonnes à affirmer le manque d'éthique de la loi sans ne serait-ce qu'un instant avancer une once d'argumentaires et d'exemples pour soutenir cette idée. On n'a rien à contredire si tu n'avances que du vents.
>Si j'étais un auteur étranger, je
>vendrais mes droits à l'éditeur qui me
>fera la meilleure offre. Point barre.
Et Kana en interdisant les scantrads, pensent sûrement faire plus de bénéfice et donc être en moyen de faire de meilleures offres, et donc acheter plus de droits et donc augmenter les revenus du milieu et donc permettre à plus d'auteurs de vivre de leur art, générant ainsi plus de ces produits culturels qui servent l'intérêt général de la société. Demain sur R-L.net, "culture, commerce et civilisation: l'histoire de l'humanité".
>Je note par ailleurs que tu n'as pas
>réagi lorsque j'ai affirmé que l'accès
> des citoyen à la culture sers
>l'intérêt général,
Oui parce que tu affirmes.
Sans donner le moindre arguments pour soutenir cette thèse.
Et quand on te contredit dessus, tu revient affirmer ensuite qu'elle vraie jusqu'à ce que l'on te prouve le contraire ("Dois-je prendre ce silence pour un accord tacite ?").
Tiens, pour la peine j'affirme gratuitement que Raton-Laveur portait un tutu rose au moment où j'ai posté ces lignes sur son blog et je te défis de prouver le contraire.
Le problème, ce n'est pas tant que je pense que l'accès à la culture nuit à l'intérêt général ( encore que certains te diront que certaines cultures ont produits des merveilles d'arts racistes et apologistes des pires tendances autodestructrices de l'humanité), c'est que je pense que, le sujet étant le scantrad et les médias piratés, tu parts dans une tangente bien différente qui est : "L'accès à tout les produits culturels sans limitations et contraintes financières comme dans le cas du scantrading sert l'intérêt général", bref tu mets en doute la valeur éthique d'une la loi avec l'argument que le partage total et gratuit, c'est bon.
Tu veux que je te dise : l'accès à la culture est un bien pour la société mais faut-il vraiment que le droit à cet accès nuise à cette culture, nuise aux gens qui vivent, créent et perpétuent cette culture ?
Il y a une grande quantité de biens culturels parfaitement gratuits et légaux (mais pas forcement récents désolé si ça te chagrine) qui circulent sur internet (voir le lien que je t'avais fourni) et qui sont maintenant libre de droits (car pouvant difficilement faire vivre leurs auteurs décédés depuis des plombes).
Tu peux y avoir accès.
Tous le monde peut y avoir accès, parce que c'est bon pour la société. Mais la loi protège les oeuvres des artistes qui peuvent, veulent et surtout pour la plupart doivent en vivre. Parce si la culture n'est pas qu'une marchandise, c'est pas pour autant qu'elle existerait si elle était gratuite et ce n'est pas pour autant que la lutte contre leur piratage manque d'éthique.
>- une société d'édition dont l'activité seraient saine sans le scantrading
>ne doit pas se voir menacer dans son activité à cause de celui-ci
Et par "une société d'édition dont l'activité seraient saine", je présume que tu veux dire "une société d'édition qui serait compétitives et dont les bénéfices seraient optimaux"? Parce que c'est comme ça qu'on voit une société dont l'activité est "saine" IRL. Et c'est clairement ce que Kana tende d'avoir en s'attaquant au scantrad, peut-être commercialement à tort. Mais s'ils ont torts j'attends toujours des arguments concrets pour soutenir ton « l'accès des citoyen à la culture doit être le plus large possible » (ce qui sous entendue dans le cas du scantrad: sans considération économique).
Qui sait: le marché de l'édition changerait peut-être de politique si tu leur proposais des arguments convaincants pour soutenir ta thèse. C'est tellement dommage que tu n'en avances aucun.
Ça à la rigueur, les petits gars de chez PN, ça leur passe des kilomètres au dessus de la tête.
Non, le problème, qui a déjà été évoqué plusieurs fois précédemment, mais qui a été (volontairement) évité par les détracteurs de la position de Kana, c'est que ce genre de comportement pourrit la bonne réputation (si tant est qu'il y en ait une -_-) dont peuvent jouir fansub et scantrad vis-à-vis des éditeurs.
Donc forcément, voir des merdeux qui ne font aucun boulot de trad par eux-mêmes se poser en défenseurs de la cause illégale, ça troue le cul de ceux qui en souffriraient en premier, lire ceux qui produisent lesdits fichiers. Et dont les noms s'éparpillent tout au long de cette page.
D'où le dénigrement auquel ils sont soumis.
Mais le Raton n'a jamais caché son goût prononcé pour les tutu roses :D
>le téléchargement gratuit vs. le
>capitalisme à tout crin...
Tu as raison mais le probléme c'est qu'ils ne comprennent pas qu'on ne leur reproche pas de bafouer la loi de temps en temps (ou même tout le temps) mais plutôt d'utiliser les pires arguments et méthodes possibles pour la remettre en cause.
Bref d'ajouter l'insulte à l'injure. Alors ils remettent ça systematiquement sur le tapis.
>prononcé pour les tutu roses :D
PROUVE LE! (Trademark LUC2 1999, utilisé sous license globale)
Rendons les musées gratuit, ça fera plus pour l'accès de tous à la culture que de légaliser le pillage d'oeuvres commerciales à vélléité sous culturelle.
Si j'ai bien tout compris, ils prennent ça par le mauvais bout de la raison ?
(moi aussi j'ai potassé mon luc2 avant d'arriver)
La TVA à 5,5% s'applique bien sur le DVD de bigard (oui sans majuscule) en tant que produit culturel.
Tout comme elle s'applique sur les volumes de Naruto (loin de moi l'idée de les mettre sur le même plan).
Alors par rapport à l'accès à la culture, vous repasserez, ce genre de cas de figure montre qu'on classe un paquet de trucs dans le "culturel", je parlerais donc d'un accès assez "large" à la culture.
Par contre TVA à 19,6% sur les jeux vidéos... tant pis pour nous.
>ça par le mauvais bout de la raison ?
Luc2: "ce que j'avais compris depuis longtemps, c'est que vous etes MALHEUREUX de ne pouvoir egratigner mes arguments invincibles, et que c'est pour vous consoler que vous allez glorifier le dieu des sarcasmes gratuits." (posté sur fr.rec.anime le 01/10/2001)
Nix : beaucoup à dire...
>Cowboy (tu permet que je t'appelle Coco? :p )
Non, sûrement pas.
>Sachant qu'en language commun un fasciste est un petit connard qui se rêve avec une couronne sur la tête et qui s'entoure d'attardés mentaux atteints de pulsions génocidaires, les 3 affreux que tu cite ont tout du fasciste, nonobstant les "subtiles" différences qui existent entre les différentes tendances des sous-courants des demi-sectes d'extrême-droite qui ont parasité les démocraties ces 150 dernières années.
Premièrement : j'en ai rien à foutre du langage commun. Je fais très attention au sens des mots, surtout quand ils ont autant d'importance. Deuxièmement : va te cultiver, et tu verras que ces différences n'ont RIEN de subtil. Troisièmement : comme je l'ai dit, à banaliser les mots on les vide de leur sens, et ils n'ont plus d'importance. Et c'est grave, plus que tu ne l'imagines.
>C'est sûr que si la technique du pompage nettien venait à se généraliser au point d'être systématique, les premiers touchés seraient les artistes eux-mêmes, mais d'un autre côté, le prix de l'accès à la culture ne doit pas être prohibitif au point qu'une minorité peut vraiment en profiter pendant que la majorité de la population récupère les restes.
Et le problème est dû à quoi ? Aux rémunérations démesurées de tous les intermédiaires entre l'artiste et le consommateur final. Et par leur boycott pitoyable, PN ne changera rien à cet état de fait.
>Sans aucun doute le téléchargement gratuit n'est pas la panacée miracle qui va changer le moned et tous nous transformer en intellectuels de haut vol, mais d'un autre côté, ça met certains réseaux de distribution devant certaines pratiques peu avouables, car, malgrès les PN et compagnie, il existe des traductions payantes de manga médiocres et imprimés sur PQ, des DVD mal foutus vendus 30 euros à la FNAC, des rayons remplis de navets ou de CD de la starac qui étouffent les autres compositeurs, des importations qui privilégient les "blockbuster" supposés même quand ces futures succès s'avèrent être des merdes qui ne seraient pas rentables sans une publicité abusive, un goût pour la nouveauté qui rend l'accès à certains produits culturels plus anciens aléatoire....
Entièrement d'accord avec toi. Mais ça ne justifie toujours pas l'initiative de PN, toujours pareil.
>Bref, indépendamment de la qualité et des droits des artistes, on a des distributeurs qui vont souvent se faire payer trop cher pour un travail médiocre.
On en revient au problème de base : les intermédiaires. Qui en plus de faire des marges financières sur le dos de l'artiste défigurent parfois son oeuvre, j'ai encore en travers les City Hunter de J'ai Lu.
>D'ailleurs, c'est bien de dire que les études "prouvent" que le téléchargement crée un manque à gagner chez les éditeurs,
Je n'ai jamais dit une telle chose. Dans le cas de la musique, j'ai même dit exactement le contraire. Et je suis pas loin de penser la même chose pour les scancrades, mais le cas n'est pas exactement le même.
>mais, non seulement ça revient à donner raison aux kevins de PN quand ils prétendent avoir une influence sur les chiffres de Kana
Ce que je n'ai jamais fait/dit. CQFD.
D'abord rendons la phrase sémantiquement correcte >
1) On supprime "citoyen" qui n'est que le "doubleplusbon" des réactionnaires sociaux-républicain tendance jacobin tiède. Personne ne sait ce que ça veut dire, mais si c'est "citoyen" ("culture citoyenne", "école citoyenne", "voiture citoyenne") alors ça *doit forcemment* être bien.
2) Les intéret individuels ne convergeant pas, les additioner n'a aucun sens, l'intéret général est donc une chimère collectiviste.
Résultat "l'accés à la culture ne sert à rien"
Je ne suis pas d'accord avec cela, quoi qu'on en pense, c'était juste histoire de montrer que la phrase de dépard ne veut rien dire, précisement parce qu'on peut lui faire dire n'importe quoi.
Des attardés qui se veulent élitistes, j'en ai connu plus d'un, te crois surtout pas unique t'es toi aussi noyé dans cette fange. Dégage abruti.
>pas unique t'es toi aussi noyé dans cette fange. Dégage abruti.
"ton jugement ne vaut pas grand chose, etant donne la categorie d'individus dans laquelle tu as decide de te classer." (Luc2, sur fr.comp.os.linux.debats, 22/12/2004)
Sweet memories...
En général je ne suis pas élitiste, ça me prend quand je vois un con, parce que je sais que rien ne l'ennerve plus que ça.
http://garric.hinookami.fre...
Habitué ou pas, un Troll reste un Troll.
quelqun pourai me le dire en 2 ou 3 mots si possible ^^
L'histoire Naruto ne peut s'arreter maintant sinon va i avoir pas mal de problm pour certain personnes ...
Dans le deuxième cas tu me ferais peur...
quant à la véritable raison de la décision de Kana par rapport au scan... y'a un débat de 531 commentaires répartis sur deux articles... donc compte pas sur moi pour résumer l'avais de chacun en "2 ou 3 mots".
Tiens si en fait, pour résumer les scantrads ne sont pas légaux. Voilà. (ça c'est pourquoi Kana peut décider d'arrêter les scan... pourquoi ils décident de le faire maintenant c'est moins simple...)
"L'histoire Naruto ne peut s'arreter maintant sinon va i avoir pas mal de problm pour certain personnes ..."
> euh... tu es au courant qu'il existe une diffusion LÉGALE de Naruto sur support papier?!?
»Sweet memories...
Bein voilà on l'a le justificatif culturel des scantrads de basse qualité: c'est des reconstitutions historiques
Aux autres : lol?
Je m'embête alors j'ai lu tous vos commentaires, tous!
1) J'ai eu l'agréable surprise de remarquer que dès qu'ils dépassent un certain nombre d'octets (oh pas beaucoup plus d'une quarantaine, ça non!), vos commentaires, aussi pédants soient-ils, regorgent de fautes d'orthographe... Ca m'a vraiment déçu, mais alors déçu, qu'AUCUN d'entre vous ne soit capable d'écrire un post sans se planter, difficulté dans les accords et dans la conjugaison prédominant... (Je n'ai presque pas envie de citer Légion, qui est pratiquement parfait de ce point de vue-là, mais hélas pas encore complètement épargné...) Alors ok c'est pas un concours d'orthographe, mais sachez quand même que votre crédibilité prend cher dès lors que le lecteur se rend compte que celui qu'il lit "est sûrement idiot car il ne connaît pas la langue de Molière".
2) En tant que fan de Naruto (on les croirait disparus au vu des commentaires) j'ai mon mot à dire sur la question des scans: tout d'abord qu'il faut être réaliste et qu'interdits ou non, ils ne disparaîtront pas de sitôt de la circulation... J'emprunte des sentiers rebattus, mais rappellez-moi un truc: les downloads de musique, y'a pas une loi contre ça? Les artistes/maisons de disques n'ont pas recours à la loi pour faire valoir leurs droits? Je ne me mouillerai pas trop en affirmant que si. Pour autant, le piratage est loin d'avoir disparu. Alors, ne vous inquiétez pas, pour ou contre l'interdiction des scans, vous les retrouverez toujours chaque semaine. A part ça, je suis sur le principe contre le piratage, mais je suis loin d'être parfait, et j'avoue éprouver une satisfaction toute particulière quand chaque semaine je télécharge mon petit manga préféré d*_*b Quoi qu'il en soit, que Kana fasse ce que bon lui semble, après tout Kana "possède" Naruto en France, si tu n'es pas d'accord avec Kana rachète-donc les droits copain :-) On vit dans un pays où paraît-il s'applique la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen: un de ces droits fondamentaux est celui à la propriété, que la loi impose de respecter. Alors on est tous des bandits :'( ? Non, mais on n'a pas non plus à s'opposer à Kana. That's it, Bullit. Ah, et aussi un p'tit truc: les RMIstes et ce débat n'ont rien à voir, merci Surcouf d'avancer sur la case "je suis libre de dire et de penser ce que je veux, tant que c'est pas surcon et pas super à l'ouest" (bien sûr, MOI je suis à l'ouest mais MOI JE le sais et JE le fais pour m'amuser un peu :D - :O et meeeeeeeeerde c'est encore Surcouf qui est critiqué, faut croire que c'est une victime et qu'aucun commentaire ne peut être exempt d'injures xD)
3) Enfin je voudrais passer le bonjour (je peux?) à ma maman, qui j'espère me regarde, à tous mes très nombreux amis, à ma copine, à mon ornithorynque (et ouais ça s'écrit comme ça :O ) et à tous les habitants de Plugufan dans le 29.
Voili-voilou, j'ai posté mon commentaire donc je suis content, ma vie prend tout son sens, vive l'orthographe, vive les moules, vive Boniface, vive Raton, vive Naruto, vive le second degré et l'auto-dérision, OUAIIIIIS!!!!!!
"A ciao bonsoir!"
Je crois que ça a deja été dit mais bon je le redis quand même et de manière plus précise. Naruto a peine j'ai tapé naruto sur google que dès la 1ere page j'ai trouvé 2 ou 3 sites proposant des scans...j'ai tenté l'expérience avec kyo, detective conan, zatch bell, basara et même yu gi oh...et pour aucun de ces titres je n'ai trouvé de site français (ou francophone) proposant les scans de ces séries...
Donc peut etre ces sites existent-ils, mais ce qui est sur c'est qu'ils sont plus durs à trouver que ceux sur naruto...
Pour le fait que "dans le fond lire a la fnac ou lire des scans ça revient au même"
Bon bien sur ce n'est que mon avis et je n'ai pas de preuve à apporter à ça...Mais je pense que d'une part (je crois que ce point a deja été souligné mais c'était peut etre pas ici ^^;;), il y'a plus de chance que quelqu'un qui lis un manga à la fnac se décide finalement à l'acheter que quelqu'un qui le lit en scan (après tout il est deja sur les lieux donc il n'a pas d'effort de déplacement à faire.)
Ensuite quelqu'un qui lis en scan généralement le fait de manière isolé, personne ne peut voir qu'il lit telle série. Alors que quelqu'un qui lis a la fnac, d'autres consommateurs verront qu'il lit tel manga et pourront ce dire tiens si ce gars là lit ce manga c'est qu'il doit être pas mal...(surtout si plusieurs personnes lisent le même manga...) bref ça fait un peu de pub gratuite. (et quoi qu'on en dise, je pense qu'il y'a bien plus de personnes à aller dans des magasins comme la fnac, que de personnes qui vont sur le net pour chercher des scans.
"rappellez-moi un truc" contient un L en trop.
GRAMMAR MACHT FREI !
C'était juste pour le plaisir, hein, le reste du poste est plein de bon sens, et c'est du 29. Ce qui veux dire que, étant jeudi soir et connaissant les moeurs de mes concitoyens, ce post ne sera lu que demain après midi après avoir récupéré de sa soirée.
Ca revient souvent comme argument. C'est tellement symptomatique de notre societé basée sur la vitesse, l'immédiat, societé d'enfants gatés qui veulent tout, tout de suite.
Je comprend pas... Ils attendent bien pendant un an ou deux les différentes suites du SdA, de SW ou de HP.
Faudrait pas qu'ils se mettent à la BD européenne, parce que là, c'est parfois deux ou trois ans qu'on attends les suites.
C'est quoi ces caprices? Vous allez mourir si vous ne connaissez pas la suite dans la semaine? Putain, si c'est pas une attitude consumeriste de merde ça.
Je t'aime.
surtout le ptit nerveux là
quand à Mdt, je suis d'accord, je vais pas en mourrir, car cette interdiction ne signifie rien : la lettre qui est à la base de la polémique (la réponse à kana) n'était qu'un avertissement
les scantrad français vont continuer, avec ou sans l'accord de kana
car tant que ça marche, ça marche (principe universel)
alors vos gueules et passez au post suivant
non mais c'est vrai quoi, ça fait 3 jours maintenant. On va finir par
croire que c'est important toutes ces conneries
http://ratonlaveur.free.fr/...
on voit d'ailleurs que ton comportement
portait déjà à confusion à l'époque
@Surcouf:
Sans pour autant vouloir relancer un débat, jdirais que si les pauvres d'ici t'entendaient te plaindre, ils te casseraient les dents... Il me semble que tu es pauvre, et que ta situation est difficile, c'est moche mais c'est la vie. Ici un gars qui travaille pas NE TOUCHE RIEN DU TOUT, LES SOINS SONT PAYANTS ET LES TOMES DE DRAGONS BALL COUTENT 10€ (c drole mais c vrai en plus). Bref juste le fait que tu ais accès à internet et que tu sache lire et écrire te rend plus privilégié qu'au moins un milliard de personne dans ce monde...
@Legion:
Bien que tes paroles outrepassent allégrement les limites du raisonnable, ton vocabulaire est remarquable! Même si c'était pour dire des choses vraiment "no comment", j'ai pris plaisir à lire ton commentaire. En fait ce que tu as dit, c'est la première chose qu'on souhaiterais rétorquer à surcouf, mais on est pas des sauvages huhu.
Alors pour commencer, je m'adresse a Surcouf : lache pas l'affaire, prive toi pas de ton manga préférer!!
Je vois qu'on melange pas les torchon et les serviettes, un vrai debat politique. Je suis au chaumage et franchement c pas ca qui m'empecherai d'acheter légalement un manga.
Le probleme et ailleur et que Kana ferme sa "bouche" (restons polie car j'adore leur manga) sur les pertes du au piratage.
Si il y avait pas internet pour faire decouvrire au français ce qu'il y as derriere nos frontiere kana connaitrai peut-etre pas encore Naruto.
Vous, les aristos ou beaux parleur (car riche ou pauvres tous le monde telecharge). Si vous avais suivie Naruto uniquement par Kana ou Game one, je pense qu'au lieu de nous traiter nous, ce ke vous conciderer comme inferieur a vous, vous devrier nous remercier.
Car c NOUS les vrai FAN pas VOUS. C nous ki avont commencer a suivre ces serie traduites avec tout l'effort de petite times, ki ne demende rien en retour ke de pouvoir partager leur passion. G commencer a suivre Naruto en vostfr, il n'exister pas en france et c grace a nous fan ke le manga a été connu et diffuser, et de ce fait a permis a Kana de trouver une anime blindé de fan en france.
C grace au piratage que les detenteur des droit ce font leur beurre.
Et maintenant Vous venez me dire de plus telecharger une anime que NOUS suivons depuis largement avant vous.
Vous croyer que le succée de Naruto a commencer avec plein de francais qui achetai tout les manga en import?
C bizar, il sont nombreux ce ki achete en import alors. Si Kana arrive a suprimer les scan il renirai ce ki lui a apporter un chiffre juteux
T'aime pas les double post? et t'a rien trouver de mieux apart chercher la petite bete?
T le genre de gars a rabaisser les gens a te sentir superieur?
Moi je me sens pas inferieur, g meme l'impression d'avoir de la chance, ma tete a pas gonfler comme la tienne.
Prepar toi a te sentir superieur bientot tu va t'envoler.
lol
(ps : tu prend certain pour des con mais a part piquer et mettre entre guillemet leur com pour les critiker, t plutot....vide)
T'aime pas les double post? et t'a rien trouver de mieux apart chercher la petite bete?"
> on pourrait se demander qui cherche la petite bête... moi ou celui qui va chercher à 4h40 un commentaire qui date de 4 jours?
C'est l'hôpital qui encule la charité à sec.
Oups j'ai encore cité entre guillemets.
Tu t'arrete au sujet des autre et tu t'éloigne du theme principale, les csan trad.
Au faite shin, quand j'aurai besoin d'un prof de francais je te sonnerai, c pas mon chaumage qui est la fautes de mon francais. C juste moi qui s'en pas les couilles, g pas besoin de rediger une super belle lettre quand je ma'adresse a des trou duc sans personnalité qui vienne sur les forum pour ce foutre de la geueulle de ceux qui on pas le meme statue qu'eux.
Au fait, C quoi ton rapport de francais et de chaumage, interresse toi a autre chause que toi meme et tu t'apercevra que des gens 10 fois plus instruit que toi galère au chaumage car justement ils sont trop diplomer.
Quand a mon chaumage, c du a une fin de contrat alors ton rapport debile tu te le garde.
Moi ce qui m'interresse c le sujet des scan.
Sans nous qui suivions les scan trad et avons fait connaitre la serie, elle serai pas arriver en france et ce sujet n'aurai pas lieu. Kana doit beaucoup au scan.
Je sais que dans pas lomgtemps un connard vas encore trouver a redire sur autre chose que les scan, puisque ce debat et devenu plus politiquosocial et que certain aiment etaler leur science.
Vous vous dites Fan, alors rester en au sujet et defender vos idée, moi je défendrai les miennes.
Je sais que sens des gens comme moi, les gens comme vous ne connaitrais pas Naruto.
Je pense qu'il veut dire l'inverse, mais que tu ne l'as pas compris : que c'est ton français qui est "la fautes" de ton "chaumage".
Mine de rien, ces pro-scantrads sont une vraie pub vivante contre le scantrad.
Je les lis. lol
g pas besoin d'etre une betes en francais pour aimer lire.
Heu juste comme ca, peut etre ais-je mal compris, mais bon généralement quand on parle de vostfr on parle d'anime pas de manga, et le manga naruto a été édité en france avant que l'anime ne commence au japon...(Et de toute façon même dans le cas ou tu parlais du manga, je doute fort que les scan existait deja en français au moment de la sortie de ce manga en france, à savoir en 2002).
Et le probleme qui est posé pour le moment c'est la scantrad pas le fansub.
Grace a internet et au méthodes que vous juger peu scrupuleuse, il y a possibilité de decouvrire des animes que vous connaisser meme pas.
Si vous avez l'habitudes de tout avoir tout frais en kiosque, premacher, il y a plus qu'a consomé, c con pour vous, votre culture manga depassera pas ce que la France veut bien nous apporter.
Moi si j'entend parler sur un site d'un manga qui déchire et qui existe pas en France je vais pas attendre des lustres que Kana ou une autre entreprises de ce genre achetes les licences, car il y a des mangas qui n'arriveron peut-etre jamais en France et dans ce cas si j'en croi votre logique, rien que pour ca je devrai me privée et ne pas les connaitres sous pretexte qu'une maison d'édition risque de le publier?
L'article attaque Puissance Naruto, team de scantrad qui traduit Naruto jusqu'au volume 31, alors que la série est licensiée en France, et se la ramène avec ses gros sabots quand Kana fait valoir ses droits.
Si certain n'ont pas la patience d'attendre un an la suite, grand bien leur fasse.
Personnellement je ne suis pas "fan" de Naruto, sinon je pense que j'achèterais les volumes, donc je peux attendre un an pour connaître ce qui se passe dans le volume 31.
Par contre je suis fan de One Piece et j'attend le temps qu'il faut pour connaître la suite de la série, à quoi bon s'impatienter?
Et j'ai un ami qui lui est fan de Naruto, et attend également la suite en volume reliés.
En attendant on s'échange nos volumes de One Piece et de Naruto (ainsi que d'autres) et on s'en porte pas plus mal.
Après je ne cache pas que je ne suis pas parfait et que je télécharge de la musique, ce qui m'entraîne parfois (bah oui, pas toujours) à acheter les cd.
Je peux tout à fait comprendre ceux qui veulent "essayer" un manga en scantrad avant d'acheter.
Beaucoup moins ceux qui lisent 31 volumes en scantrad.
Je peux aussi comprendre ceux qui lisent les 31 volumes en scantrad au rythme japonais puis achètent les volumes en tant que fans (même si leur impatience me paraît peu justifiiée...)
Donc NeCroN (putains de majuscules..) ce n'est pas le scantrad dans son ensemble qui est attaqué.
Quant aux séries non licensiées en France dont tu parles, effectivement il est justifié que tu veuilles les lire en scantrad en attendant leur parution en France.
Si jamais la série paraît en France tu te fais un plaisir d'acheter les volumes, par reconnaissance pour le boulot de l'auteur, sinon, tant pis , tu continues de lire en scantrad.
Et si des éditeurs repèrent le manga grâce au boulot passioné de teams de scantrads et décident d'acheter la license, parfait.
Donc ce n'est pas le scantrad en soi qui est attaqué, et effectivement il a un rôle (très) positif, mais des petits cons comme chez Puissance Naruto qui réagissent de manière imbécile et qui en donnent une mauvaise image.
Voilà j'ai répété ce qui a été dit 100 fois, seulement certain sont un peu bouchés/aveugles/non comprenant (rayez la mention inutile).
Je suis pas parfait non plus, je parle pas que des fautes d'orthographe!lol
En fait meme si on se prend la tête, on a pas des idées qui divergent tant que ca.
Je suis pas pour la ruine de Kana qui fait de son mieux pour publier des mangas, comme il est dit il y a des droit, des lois, et c'est normal que Kana veut les appliqués.
Ce ke je veut juste faire comprendre c'est que on plusieur types de fan. Je me sens pas moin fan car je lis des scan, et effectivement c'est pas ça qui m'a empecher d'acheter certain tomes de certain manga, mais bien aprés leur sortie. Pour exemple, mon dernier manga Dragon ball a été acheter bien aprés la disparission de la serie sur TF1, pourtant je les ai deja tous vue en scan (et a la télé ca va de sois, mais on parle des scan)et ca m'empeche pas de les acheter. Le fait est que l'interdiction des scan de Naruto portera un coup au fans qui le suivent de cette façon en attendant les versions "légales" ou la suites en anime vostfr (qui a facilement un an de retard sur ces scans tant blamer)pendant tous ce temps on a pu suivre l'aventure de toutes les façon qu'on voulais, on a pris des habitudes et il est dur a admettre que maintenant on doit changer nos habitudes et surtout attendre longtemps avant la suite.
Je pense pas faire perdre du bénéfices a Kana, puisque une fois la serie completement terminer, la j'acheterai surement des tomes pour le souvenir.
Mais en marchant dans ce sens, chaqun a des utilisation differentes de son PC. Moi et plein d'autre on cherche des animes non licencier et on les decouvre.
Maintenant si Kana peut interdire du jour au lendemain la diffusion d'un scan qui n'étai pas licencier il y a peu et nous en fait on se tapera que des début de manga ou presque jusqu'a la fin, on saura jamais a quoi s'en tenir.
Dans ce cas on doit ce rabaisser au rang de consommateur et attendre sans jamais decouvrire?
(ps : prend toi pas la tête avec mes majuscules, c juste mon ptit truc qui me rend repérable par les gens qui me connaisse).
Effectivement les lecteurs de scantrad ont pris des habtudes de lecture qui font qu'ils se feraient bien chier pendant un an si jamais les scan s'arrêtaient.
Ca peut expliquer leur réaction quelque peu violente pour certains.
Mais en même temps ils n'en mourront pas.
Et qu'ils se rassurent les scans ne disparaîtront pas de sitôt du net français.
Au pire si ça arrivait, comme l'a fort bien souligné sieur raton, bah ils se mettront à l'anglais ça leur fera pas de mal :p
héhé dragon ball après avoir joué à budokai 3 je me suis mis en tête de me relire tous les volumes, que j'avais jusqu'alors empruntés dans le désordre à des amis ou lu à la fnac: je me suis acheté toute la série sur moins de 4 mois! Aïe le portefeuille! XP
Et le chômage, c'est chaud, mais ce n'est pas le chaumage. Aucun lien avec la chaume, il s'agit plutôt du verbe chômer.
C pas un débat sur le niveau en français.
J'y croyer pas a 4h au matin mais je pense que lutin malin et peut-etre plus ouvert que je le penser car il a compris cela et arrive (alors que c'est moi l'ennemi en tant que lecteur de scan) a comprendre mon point de vu.
On peut croire a des caprices, mais etre privé du jour au lendemain d'un manga que on suit depuis asser longtemps c'est plutot enervant.
Comprenez, je c'est pas ou ils en sont vraiment dans les mangas, mais ce qui suivent l'anime aussi en vostfr se tape depuis un an des épisodes hors manga de qualité médiocre en attendant la suite.
beaucoup de personne ont aussi commencer a lire les scan à cause de ceci, il reste l'ultime recour pour pas ce dégouter de la serie.
C'est pas facile quand depuis plus d'un an on suit les scans dés leur arrivés.
Personne ne s'arretais sur ça, il a fallu que Naruto devienne une license juteuse pour chercher la moindre perte de bénéfice.
De toute façon nous les sois-disant "faux fans" pour certain, on continuera de les lire tant qu'il y en aura et ensuite on subira, on peut rien y faire faut l'admettre.
Le seul truc que je trouve faux, c'est cette histoire comme quoi les lecteurs de scans contribu a la perte de benefice. C'est faux!!
Kana a le pouvoir de faire valoir ces droit et je ne l'en blame pas.
Mais qu'on arrete de penser que nous somme des bandit.
Je suis sur que les bénéfices sont de plus en plus gros et c'est pas les teams de scan qui vont faire couler Kana, il on leurs lecteurs et Kana a les sien.
Je ne conteste pas le fait qu'on lis des scan qui ne sont plus ou pas légaux, je conteste juste le fait qu'on nous accuse de salir l'image du manga et de couler Kana.
Le scan existe depuis longtemps, Kana n'a toujours pas couler, au contraire.
Il va falloir pour nous les lecteur de scan, s'adapter comme toujours, au systeme (et surtout attendre et attendre encore la suite).
Svp, ne juger plus les com sur l'orthographe ou la conjugaison, c'est lassant, exposer vos idées, je suis sur que tout le monde pourrai s'y retrouver, la preuve, j'admet etre parfaitement d'accord avec lutin malin pour son dernier commentaire et comme lui, malgé que je lis des scan, j'achete aussi sur un coup de têtes des manga, des vrai!
"Kana a le pouvoir de faire valoir ces droit et je ne l'en blame pas."
Mais PN, si. C'est pour ça que l'on gueule. Donc oui (weee !) certains salissent l'image du manga.
Et, même si visiblement ça a finalement été compris, cet article n'est pas anti-fansub/scantrad. A la limite, on s'en fout même que certains téléchargent du scantrad licencié à la sauvette. Ce qui nous fait gueuler, c'est que certains voient ça comme un droit inaliénable.
les arguments de chaque coté semblent tourner autour des notions hautement intellectuelles et constructives de "connards élitistes!" et "parasites analphabètes!"
quelqu'un peut-il relever le débat?
pas moi, en tout cas
Franchement t'est qu'un gros nul ... va achter tes manga dans une librairie et fait pas chier les autres... et puis par pitié arrete avec tes parodies ... t'es lourd...
étrange notion.
Je pense que tout le temps ou tout le mondes se bouffera la gueule tout le monde aura l'aire d'un con.
Ceux qui n'empeche, on dit qu'il y a que les con qui change pas d'avis.
En lisant les commentaires, j'ai enfin reussi a construire mon point de vu (qui est compliqué car je penche un peu des deux cotés)
Pour commencer, je tien à dire que tout les scans ne sont pas aussi pourri, il y a un vrai travaille pour ceux ci, il sont corrigé pour enlever les défaut (et oui, on a pas la meme qualité sur un truc scanné que sur l'original)
Ensuite, je precise quand meme que je suis dégouter de la réaction de Kana, car je lis beaucoup de scan.
Mais je suis d'un point de vue juridique, d'accord avec Kana. Pour ceux qui comme moi lisent des scans mais qui pètes un cable en traitant tout ceux qui défende Kana (comme je pensais faire, mais j'ai réfléchi en fait)Méttez-vous a la place de Kana, si on outrepasser vos droit, la justice vous serez favorable et vos droit respecter. C'est comme si on vole votre voiture et qu'on prétexte que c'est trop chère et que comme on en vole souvent donc on a plus envie d'en acheter une, vous croyer que c'est recevable au yeux de la loi?
Vous feriez quoi? pareille que Kana, vous feriez respecter vos droit.
Il doit y avoir moyen de mettre les dernier scan parrut disponible uniquement a la lecture juste une semaines par chapitre et de faire en sorte qu'aucun lien ne puissent permettre le copier coller ou l'enregistrement sur le disque dur. Ainsi, une fois les scan consulté, si le lecteur a vraiment kiffé et qu'il aimerai revivre l'aventure ou les collectionner, la il faudrai les acheter.
Ca semble etre un bon compromis, mais encore une fois c'est Kana qui aura le dernier mot, c dur mais c eux qui on les droits.
Sur ceux j'espere que ce forum redeviendra un lieu d'echange ou chacun respectera les opignons des autres sans rabaisser
Moi, ce que je propose, plus de discretion, c'est pas dur et tout le monde sera content
Ah, petite note, c'est un Blog pas un forum ^^
S'en prendre à Kana je trouve sa pathétique, c'est un super éditeur qui satisfait son publique, et surtout ce sont des commercant merde, va acheter les droits de naruto pour voir un peu la petite dépense, et tu me diras si après sa te fera plaisir que d'atres personnes façe justement les scantrad de cette série qui t'a coûté un max !
(pour ceux qui comprennent pas l'allusion suffit de cliquer sur le lien de mon pseudo)
Je voulais juste appuyer une chose, quand les teams de PN disent "grace a nous naruto est populaire en france" (nous = scantrad de naruto) je rigole pas mal.
celui qui veut découvrir la série ... il va pas aller lire le 31eme volume, il va plutot chercher les premiers (scan, emprunt, bibliothèque que sais-je) et c'est tout a son honneur, avec tout ce qui sort, vaut mieux lire un peu avant d'acheter.
Bon alors et les sites a la PN alors ? qu'est ce qu'ils ont REELEMENT fait pour naruto ? Ils ont juste donner leur dose a des fans de la série (qui donc ont déjà lu naruto enfin j'espère pour eux sinon ils risquent de rien comprendre)
Ont ils contribué a l'essor de naruto ? etes vous plus fan parce que vous lisez les scans ? je crois pas ...
surtout que très honnetement les derniers chapitre donnent pas trop envie de découvrir la série
alors l'argument "nous fort, nous avoir contribuer a l'essor de naruto" ... j'demande a voir
Les derniers chapitres, genre, ici, le 304, sont-il deja licencier?
Si non, as t-on le droit légal de les scantrader (je c pas si ca ce dit mais par pitier, vous intarder pas la dessu) et donc de les consulter actuellement?(je parle bien du dernier chapitre sortie au japon, genre la semaine prochaine, le 305)
merci d'avance a qui veut répondre simplement sans m'accabler pour les fautes.
Pour le cas de One Piece, c'est apparement exact, puisque AB a confirmé l'achat y'a pas longtemps d'une série de nouveaux episodes. Dans le cas de Naruto, Dargaud/Kana n'a fait passer aucun nombre....
Les equipes sur irc qui faisaient la trad sans majeure pub web n'auront certainement pas été prévenues (Je vois mal un type de Kana venir en representant sur un channel...), sauf si ils ont laissé plus qu'un simple surnom comme moyen de contact sur le web, ce qui est très con quand on fait un truc licensié....
Conclusion: Oui, Kana a plus que probablement les droits sur l'entièreté de la série dans le territoire francophone pour les séries dont ils ont la charge (je ne sais pas comment ça marche, mais on peut facilement imaginer comment ça marche), mais tant qu'on se fait pas chopper pantalon et slips a hauteur des genoux....
(pourquoi c'est si compliqué les droit sur internet?) lol
Bien sur que non ça c'est pour ceux qui veulent savoir la suite ^^...
Et quand ils disent avoir fait découvrir naruto en france ils n'ont peut etre pas tout a fait tor... nuruto existe depuis plus d'un an ... ils etait peut etre deja la sur les pemier volumes... vu qu'on peut les trouver en ddl sur des P2P... il faut arreter Kana comme les autres se servent des fansub et scantrand pour connaitres les tendances même si ça ne fait pas tout si une serie marche bien en scantra les droits.... enfin moi je suis plus fansub que scantrad car je prefere avoir le manga papier entre les mains... mais un manga ça se lit si vite que defois ça fait un peut chier de metre 6 à 7€ dedant... je le fait pour les series que j'ai commencé du début ... mais naruto mois je connai l'anime alors comme le manga c'est la même chose je me vois mal allé metre 7x22 € pour les avoir en papier...
Le problème c'est que la vous etes tous en train de spéculer (je parle de vos les anti scantrad et fansub mais aussi ceux qui sont pour) si ça vous derange les agissement des autres pourquoi vous en préocuper, laisser les vivrent comme ils le veulent...
Et puis je ne pense pas que Kana soit au bord du gouffre...
Et puis moi y plein de truc que je n'aime pas mais je ne dit rien car il y en a qui aime... il en faut pour tout le monde... et dire que vous êtes les seules a voir raison car la loi est de votre coté c'est un peut déplacé... la loi on l'applique que quand on le veut bien dans le monde... elle est juste la pour poser des règles aux "petits" les grands (gouvernement/personnes riches ...) ils peuvent toujours passer outre...
Et puis c'et vrai quand on touche à notre richesse ça fait chier ... mais on est tous pareil non ?!? alors si il y en a qui veulent lire les scantrad parce que ça leur plais les truc tout pourris (je suis ok avec vous sur les LQ (low quality) mais pas sur les HQ (hight quelity)) laissez les faire et arreter avec votre lèche cul vis à vis des éditeur... car si tu a le net tu a déjà sans doute télécharger un truc ans ta vie qui n'était pas tout a fait 'légal'...
Sur ce : il faut de tout pour faire un monde
(et ils ont raison, faudra bien l'admettre.....snif)
way to go.
Quelle puissance au monde te pousserait à "tout" acheter ? Quel que soit le secteur, le divertissement est un luxe. Tu veux un concert, c'est 20€ pièce, un album de musique un peu plus. Une toile, c'est 20€ avec une carte, jusqu'à 10 € pièce. Le manga reste relativement cheap (~7 € pour 180 pages qui doivent rémunerer la boite qui édite, le gars qui traduit, payer les pubs, et payer l'editeur, et les droits d'auteur de l'artiste). Que penser des comics de 24 pages avec pubs à 3,50 € ?
Le loisir est un luxe. Live with it.
Will definitely come back / clique sur retenir votre nom/
K.
La vie j'me suicide si c'est fini lol
ki beu m aider
J'espère que tu en referas une d'ici peu!
Merci à toi!
MyNik, suis les pures intentions de Devil_Anbu, c'est pour ton bien.
"fine dérision"?
Devil_anbu va d'abord voir http://www.narutotrad.com
avant de te suicider
et c'est bien dans la largeur du bras qu'il faut les trancher
Comment dire exactement... ^^'
et desole Raitaime les veines trop lent sous le train ca le fait ?
presqu'autant que de se suicider pour rien.....
plus que 6 jour avant le tome 23
Et évitez le train pour en finir, j'en ai ras le cul des suicides ferroviers. Le nombre de fois où je me suis retrouvé bloqué à cause de ces connards, merci mais non merci.
Tuez vous utile, jetez-vous dans un fleuve, ça nourrira les poissons.
http://www.thebestpageinthe...
parceque le scantrad continue?
Bourru n'oublie pas d'être luthérien pour être un bon Kantien (cf la forme change, etc)
(pour comprendre remplacez "dieu" par "morale" dans les textes de Luther)
merci de ce petit moment de détente
Mieux que l'original XD
Qui a entendu la nouvelle chanson des WAMPAS, "PN en prison", elle va bientot sortir dans les bac (a moin que ce soit la BAC qui viennent les sortir XD )
En tout cas longue vie au scantrad !
Et longue vie au scantrad sans escrocs raleurs ;)
Pour toute réclamation sur le dessin, merci d'écrire directement à Masashi Kishimoto...
Pour ce qui ce souvienne de moi, j'avais enfin compris les défendeur de Kana. J'ai aussi proposer une idée, laisser uniquement le ou les quelques dernier scan (qui étant a peine sorit au japon ne peuvent pas etre deja licencier).
Ourraaaaa!! Je peut continuer de suivre l'avanture puisque c'est ce qui est en train de ce produire. En effet, je remarque que tout les anciens scans on disparu des sites et qu'ils proposent les derniers.
Ca vas permettre, non seulement de pas attendre des années pour savoir la suite, mais aussi, pour ceux qui quelques temps plus tard, retrouverai la nostalgie d'un moment fort, d'acheter le tome en question, comme ca, si c'est un tome qu'on a eu envie de relire, au moin, on le possede pour de bon, on pourra donc etre plus proche de ce moment de l'aventure qui nous a passionnés.
A tout les fans de Naruto lisant les scans et qui ce prennent la tête avec les adorateur de Kana, SVP, je suis mois aussi fans de Naruto et lecteur de scans, mais la, certain font honte.
Les dernier chapitres restent disponible, que demander de plus?
Arreter de nous faire passer pour des radins hypocrites, lizez les scans toutes les semaines, comme a l'habitudes et engueuller vous pas avec ceux qui ne partage pas notre opignon. On devari se réjouir que les dernier scans sont toujours la. pour ma part, a part DBZ g pas encore acheter de mangas Naruto, je lis que des scans et je regarde l'anime (en vosfr svp)mais je sait déja que j'acheterai les tomes de la fin de Naruto ainsi que celui avec "Kakashi Gaiden", tt simplement car g kiffer en scan et je le veut sur papier.
C'est fort tout ca, en tout cas tu m'as presque convaincu d'arreter de lire des scantrads ... :evil:
De toute facon, j'achete par derriere les tomes de Naruto a leur sortie, ce manga est trop fort :p
Deux choses que je regrette sur Naruto : le rythme de parution de Kana (qui est super lent, on a beaucoup de retard en France par rapport aux sorties en pays nippon), et le fait que ca tourne a la DBZ Naruto ( bouhhh M. Kishimoto :( ), y'a toujours un enemi plus fort, et les personnages ont toujours une issue magique et héroïque, tout finit bien, ils vécurent heureux et eurent des enfants blabla... Allez lire un peu de Shin Angyo Onshi, Maitre Kishimoto, les héros qui sont justement "trop héro", ca devient lourd :o
Bref, encore GG pour l'editotaku, ca raukse 2 mu$h ;)
c'est énorme comme parodie en ce moment sur la japflap.com ya trois super chp parodié a se pissé dessus c tt simplemet incroyable de voir le coté ahuri est débile des gars sur le papier que dirait masashi (a ki g séré la main lors du dernier tokyo game show entre parenthéses!!!!!) si il voyé votre conerie sans dec' mais bon c tellement vrai ke sa reste quand mm lisible et risible a+ narutards du monde entier
T'as raison, Sakura fich ejamais rien.Pas vrai Sakura que tu sers a rien?
".........."
Juste en passant, j'adore le Yaoi! love love love!
Je touche 0 Euros par mois, j'ai droit à rien et je ne fais pas ma causette pour ça !
Et c'est pas pour ça que j'estime que j'ai le droit de télécharger tel truc et tel truch, tu préfères garder ton fric pour des trucs que tu peux pas voler ? fringues ? shit ?
Surtout si tu vis chez ton frère, je ne vois pas où tu es à plaindre, tu as 350 €uros pour passer un mois sans rien payer.
Il y en a qui bossent 7/7j, gagne une misère (900 euros) et paie 600 euros de loyer (ma mère, en autre), donc au final tu as plus de fric qu'elle sans rien foutre (et toi, t'as pas 3 gosses à nourir/loger/etc...), elle est pas belle la vie en France ?
Bref, vivement que Kana éradique le scantrad, que certains comprennent que la vie, c'est pas comme "le merveilleux pays de candy" -.- car qu'on lise des scantrads à cause de l'impatience, je peux comprendre, mais pour avoir ça gratuit, surtout qu'en plus en général, la traduction est jamais super, bof... (quoi que Kana a pas des trads supers, mais c'est quand même que le niveau moyen des scantrads en général).
au moins c'est fini après huit mois de débats acharnés et très élevés, il faut le dire
sinon, je pourri ce post une dernière fois
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et si ça marche pas ben allez voir là
http://www.dailymotion.com/...
A quand un remix Bleach by le Raton?
Je me sens obligé de réagir pour dire qu'il n'existe pas de prix Nobel de mathématiques.
2 - Taper "prix Nobel de math" dans Google
3 - Annoncer sur chaque page retournée acceptant les commentaires cette étonnante réalité
4 - ???
5 - Profit!
putin je pleure de rire sur la chute
alors kishi a t'il eu c'est subwoofer ?
merde j'ai les yeux qui pique
et perso je préférerais faire un don a kishi et continué a telecharger c'est chapitre sur le net
Hi there Dear, are you actually visiting this website on a regular basis, if so after that you will definitely get nice experience.
Jepangterbaru.pro
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