Le réalisateur de l'anime Bokurano n'aime pas le manga... et alors ?
C'est marrant, ça. Le mois dernier, il y a eu une polémique assez monstrueuse autour de l'épisode 4 de Gurren Lagan. Je résume, pour ceux qui ont autre chose à foutre dans leur vie que de suivre les psychodrames du Net :
- la Gainax, qui produit cet anime, lance un blog où l'on peut poster des commentaires. Ce qui 1) est sévèrement burné, 2) est important pour la suite.
- l'épisode 4 de Gurren Lagan sort, et est techniquement déplorable.
- 2ch, le forum nippon qu'on adore détester (à l'origine des OS-tans, Densha Otoko et de tant d'autres tumeurs du Web), se lâche dans lesdits commentaires du blog cité plus haut.
- Accessoirement, les 2channeurs découvrent des commentaires du réalisateur dudit épisode 4 qui considère que "2ch est comme un anus" et un autre membre du studio qui souhaite que tous les otakus crèvent la gueule ouverte.
- la version américaine de 2ch, dont le nom ne doit pas être cité, se rend également dans le même blog.
- 2ch étant japonais, il est xénophobe par nature. S'ensuit un choc des civilisations - au sens propre du terme.
- Le réalisateur quitte le staff et son nom disparait du générique.
- ?
- Profit !
Etrangement, personne ne semble en avoir parlé sur la (soupir) blogosphère francaise ; j'avais hésité à poster là-dessus, mais bon, Epitanime, tout ça. Par contre, la déclaration du réalisateur de l'anime Bokurano (produit par Gonzo) sur les lourdes modifications par rapport au manga, là, tout le monde semble en parler. On va refaire une liste à puces, parce que c'est idéal pour résumer un truc sans tomber dans des phrases tordues comme j'ai le chic pour les pondre (la preuve !) :
- L'auteur de NaruTaru, un des pires mangas de l'Histoire, si atroce que Glénat a stoppé sa parution après avoir sorti seulement trois tomes, pond une nouvelle horreur, Bokurano.
- Parenthèse : NaruTaru parlait de gamins qui récupéraient une sorte de bestiole à eux, qu'ils ne comprenaient pas et qui était assez portée sur la destruction. Certains se servaient de leur ersatz de Pokémon dégénéré pour tuer des gens, d'autres essayaient de l'apprivoiser, pour un résultat généralement sanglant. Il y avait des scènes de tueries, de tortures (dont un viol), et il y a eu un anime en 13 épisodes orienté pour les tits n'enfants. Ca se finissait en sous-End of Evangelion pour le manga et en queue de poisson pour l'anime. Fin de parenthèse.
- Bokurano parle d'une quinzaine de gamins qui pilotent à tour de rôle un bon gros Mecha des familles pour sauver le monde. Sauf qu'après chaque combat, même en cas de victoire, le pilote crève et laisse place au suivant. Certains y vont presque de bon coeur parce qu'ils en ont déjà marre de leur vie de petit japonais, d'autres deviennent fous en réalisant ce qui les attend.
- Bref, Kitoh Mohiro, l'esprit malade qui engendre ces mangas, est un argument vivant en faveur des autodafés.
- Bokurano est adapté en anime par le studio le plus commercial de l'archipel, j'ai nommé Gonzo. Ca fait quelques années qu'il n'y a plus un gramme d'originalité ou de passion dans leur travail : ils se contentent de faire le strict minimum pour ne pas énerver les fans tout en produisant un anime facilement exportable (sauf Gankutsuou qui fut un coup de chance de Rouge Citron Productions, c'est Déclic Images qui achète leurs licences à la chaine pour la France).
- Ainsi, le réalisateur de la version animée parle des changements auxquels les lecteurs du manga doivent s'attendre - à savoir, pas de morts de gamins.
- Kitoh Mohiro donne son point de vue de l'entretien avec le réalisateur, concluant que ce dernier n'aime pas le manga et que ses fans ne devraient pas allumer leur télé.
Il y a un instant, je disais que Gonzo produit des animes prêts pour le marché international. Regardez Welcome to the NHK : Gonzo est arrivé à "internationaliser" des passages assez adultes, comme les évènements sur l'île déserte. Toutes leurs adaptations, faciles à digérer, visent des publics adolescents, orientaux ou occidentaux. Pareil pour le bad boy Gantz : version censurée ou pas, le malaise psychologie du manga s'est envolé dans l'anime - il ne reste qu'une violence graphique qui excite les teenagers. Mais pour faire rentrer le détestable Bokurano dans ce moule, il y a du boulot ; comme pour le reste de leur catalogue, Gonzo fait des modifications. La seule différence, c'est qu'ils le font savoir par une voie (ou voix) peu commune : le blog du réalisateur, qui ne fait que parler de son boulot, aussi peu créatif soit-il. Ce n'est pas la première fois qu'ils apportent des changements importants à l'histoire d'un manga pour mieux l'animer. Tout le monde parle de cette histoire et réagit comme si c'était nouveau, comme si toutes les adaptations étaient (et se devaient d'être) fidèles à la page.
Sauf que ce manque d'inspiration, cette production à la chaine, a fini par assécher le studio de ses talents. En témoigne Origine, long métrage réalisé sur un scénario original, faisant carrément office de démonstration technique des talents graphiques de Gonzo : l'histoire n'était qu'un prêchi-prêcha écolo sous-inspiré par Hayao Miyazaki. C'est comme le Peintre de Nicolas Gogol (dans sa nouvelle "Le Portrait") qui a passé sa vie à gâcher son talent pour de l'argent facile, réalisant trop tard qu'il y a sacrifié son art et sa passion. Ce qui répond peut-être à ceux qui se demandent pourquoi le réalisateur aurait "choisi" d'adapter un manga qu'il n'aime pas... Et aussi pourri Gonzo soit-il, on ne peut que les défendre pour essayer de rendre Bokurano potable - ou tout du moins, "accessible au plus grand nombre". C'est pas de l'art, juste un business.
Ce soir, y'a une session IRC sur #editotaku@irc.worldnet.net, comme chaque dimanche à 21 heures, mais avec double ration de frites !
- la Gainax, qui produit cet anime, lance un blog où l'on peut poster des commentaires. Ce qui 1) est sévèrement burné, 2) est important pour la suite.
- l'épisode 4 de Gurren Lagan sort, et est techniquement déplorable.
- 2ch, le forum nippon qu'on adore détester (à l'origine des OS-tans, Densha Otoko et de tant d'autres tumeurs du Web), se lâche dans lesdits commentaires du blog cité plus haut.
- Accessoirement, les 2channeurs découvrent des commentaires du réalisateur dudit épisode 4 qui considère que "2ch est comme un anus" et un autre membre du studio qui souhaite que tous les otakus crèvent la gueule ouverte.
- la version américaine de 2ch, dont le nom ne doit pas être cité, se rend également dans le même blog.
- 2ch étant japonais, il est xénophobe par nature. S'ensuit un choc des civilisations - au sens propre du terme.
- Le réalisateur quitte le staff et son nom disparait du générique.
- ?
- Profit !
Etrangement, personne ne semble en avoir parlé sur la (soupir) blogosphère francaise ; j'avais hésité à poster là-dessus, mais bon, Epitanime, tout ça. Par contre, la déclaration du réalisateur de l'anime Bokurano (produit par Gonzo) sur les lourdes modifications par rapport au manga, là, tout le monde semble en parler. On va refaire une liste à puces, parce que c'est idéal pour résumer un truc sans tomber dans des phrases tordues comme j'ai le chic pour les pondre (la preuve !) :
- L'auteur de NaruTaru, un des pires mangas de l'Histoire, si atroce que Glénat a stoppé sa parution après avoir sorti seulement trois tomes, pond une nouvelle horreur, Bokurano.
- Parenthèse : NaruTaru parlait de gamins qui récupéraient une sorte de bestiole à eux, qu'ils ne comprenaient pas et qui était assez portée sur la destruction. Certains se servaient de leur ersatz de Pokémon dégénéré pour tuer des gens, d'autres essayaient de l'apprivoiser, pour un résultat généralement sanglant. Il y avait des scènes de tueries, de tortures (dont un viol), et il y a eu un anime en 13 épisodes orienté pour les tits n'enfants. Ca se finissait en sous-End of Evangelion pour le manga et en queue de poisson pour l'anime. Fin de parenthèse.
- Bokurano parle d'une quinzaine de gamins qui pilotent à tour de rôle un bon gros Mecha des familles pour sauver le monde. Sauf qu'après chaque combat, même en cas de victoire, le pilote crève et laisse place au suivant. Certains y vont presque de bon coeur parce qu'ils en ont déjà marre de leur vie de petit japonais, d'autres deviennent fous en réalisant ce qui les attend.
- Bref, Kitoh Mohiro, l'esprit malade qui engendre ces mangas, est un argument vivant en faveur des autodafés.
- Bokurano est adapté en anime par le studio le plus commercial de l'archipel, j'ai nommé Gonzo. Ca fait quelques années qu'il n'y a plus un gramme d'originalité ou de passion dans leur travail : ils se contentent de faire le strict minimum pour ne pas énerver les fans tout en produisant un anime facilement exportable (sauf Gankutsuou qui fut un coup de chance de Rouge Citron Productions, c'est Déclic Images qui achète leurs licences à la chaine pour la France).
- Ainsi, le réalisateur de la version animée parle des changements auxquels les lecteurs du manga doivent s'attendre - à savoir, pas de morts de gamins.
- Kitoh Mohiro donne son point de vue de l'entretien avec le réalisateur, concluant que ce dernier n'aime pas le manga et que ses fans ne devraient pas allumer leur télé.
Il y a un instant, je disais que Gonzo produit des animes prêts pour le marché international. Regardez Welcome to the NHK : Gonzo est arrivé à "internationaliser" des passages assez adultes, comme les évènements sur l'île déserte. Toutes leurs adaptations, faciles à digérer, visent des publics adolescents, orientaux ou occidentaux. Pareil pour le bad boy Gantz : version censurée ou pas, le malaise psychologie du manga s'est envolé dans l'anime - il ne reste qu'une violence graphique qui excite les teenagers. Mais pour faire rentrer le détestable Bokurano dans ce moule, il y a du boulot ; comme pour le reste de leur catalogue, Gonzo fait des modifications. La seule différence, c'est qu'ils le font savoir par une voie (ou voix) peu commune : le blog du réalisateur, qui ne fait que parler de son boulot, aussi peu créatif soit-il. Ce n'est pas la première fois qu'ils apportent des changements importants à l'histoire d'un manga pour mieux l'animer. Tout le monde parle de cette histoire et réagit comme si c'était nouveau, comme si toutes les adaptations étaient (et se devaient d'être) fidèles à la page.
Sauf que ce manque d'inspiration, cette production à la chaine, a fini par assécher le studio de ses talents. En témoigne Origine, long métrage réalisé sur un scénario original, faisant carrément office de démonstration technique des talents graphiques de Gonzo : l'histoire n'était qu'un prêchi-prêcha écolo sous-inspiré par Hayao Miyazaki. C'est comme le Peintre de Nicolas Gogol (dans sa nouvelle "Le Portrait") qui a passé sa vie à gâcher son talent pour de l'argent facile, réalisant trop tard qu'il y a sacrifié son art et sa passion. Ce qui répond peut-être à ceux qui se demandent pourquoi le réalisateur aurait "choisi" d'adapter un manga qu'il n'aime pas... Et aussi pourri Gonzo soit-il, on ne peut que les défendre pour essayer de rendre Bokurano potable - ou tout du moins, "accessible au plus grand nombre". C'est pas de l'art, juste un business.
Ce soir, y'a une session IRC sur #editotaku@irc.worldnet.net, comme chaque dimanche à 21 heures, mais avec double ration de frites !
Par Raton-Laveur le 17 juin 2007, 20:45 - Japanime - Lien permanent
Commentaires
Hérésie....je proteste.
Bokurano je continuerai de regarder pour voir le massacre :b. Et le manga est très dérangeant certes mais c'est pas une daube.
Sinon, joli troll raton.
Je ne suis pas d'accord. Si effectivement ils sont en droit de faire ce qu'ils veulent, moi je m'estime en droit de raler. Un peu comme quand je rale contre le gouvernement, la TVA sociale, la DADVSI, j'en passe et des meilleures malgré que 53% de cons aient voté pour eux. C'est mon droit, et je le prends.
Maintenant, qu'ils adaptent l'oeuvre à leur sauce, comme tout le monde, je m'y attendais. Bon c'est vrai que virer la partie ou les gamins crèvent, ca me laisse quand meme dubitatif, parce que du coup le drame psychologique passe a la trappe, et Bokurano devient un mauvais anime de mechas ... mais passons. Simplement, je trouve ca un peu gros de dire aux fans "Vous pouvez éteindre votre télévision, bon dimanche" et de mettre à la tête du projet un type qui dit clairement qu'il ne l'aime pas. Je pense que ca me fait le même effet que si Peter Jackson avait dit : "Bah vous savez, je déteste le Seigneur des Anneaux, alors si vous l'avez lu, ne venez pas au cinéma, et ne me faites pas chier". Certes il a lui aussi coupé ou adapté un bon nombre de scènes de l'oeuvre originale, certaines contestables, mais dans l'ensemble il a su satisfaire tous les partis en présence : fans et néophytes. Et pourtant c'est une machine a faire du fric.
Peut-être que je m'insurge finalement contre cette recrudescende des adaptations merdiques, du saccage d'oeuvres grandioses ou au moins fortement sympathiques pour en faire moins que des ersatz. Peut-être est-ce la goutte d'eau qui fait déborder le vase, peu importe. L'annonce du réalisateur de Bokurano s'apparente en effet à celle de celui de Gurren Lagann (et j'en ai parlé brièvement chez moi, tiens) : un doigt d'honneur envers tous les fans.
Moi, ce genre de réaction m'énerve.
troll:
Et ce ne sont pas 53% de cons qui ont votés a droite, mais entre 43% et 48%. Merde, il y en a qui ont un réel interet à ce que la droite fasse ses reformes, faut pas l'oublier.
/troll
Et, enfin, d'un point de vue commrcial, c'est quand meme assez con de dire ca, etant donné que l'anime est deja assez malsain (donc, ne s'adresse pas au grand public) et que, en l'edulcorant, gonzo l'éloigne de ce que les fans voulaient... Et se priver du seul publique "sur" quand on produit quelque chose de peu vendable, c'pas tres malin.
Btw, allez pas voir Harry Potter si vous avez lu le roman avant =)
Dans le genre "je fais ce que je veux avec l'original", Peter Jackson se pose la.
Et encore une fois, pour l'exemple de Peter Jackson, on peut dire ce qu'on veut mais l'oeuvre originale est relativement respectée, certes pas complètement - ca se comprend aisément - mais l'histoire n'est pas chamboulée à tel point qu'on ne reconnait plus l'oeuvre.
J'adorre ce mec qui prouve par A + B que non, on ne préfère pas toujours les blondes...
(Voilà, ça, c'est fait)
Quant à Kitoh Mohiro, il est surtout un argument vivant en faveur de l'établissement d'un comité de censure au Japon.
Je me rends compte aussi que je viens de finir de regarder guren lagan 4 à l'instant et je n'ai pas été choqué, y a pas plus de détails sur ce scandale, qui m'avait complètement échappé, qqpart.
Des spoilers, quels spoilers, je parle juste du manga, quand vous dites au gens qu'on meurt un jour vous spoilez leur vie?
http://img467.imageshack.us...
Simple, direct et efficace. Ce jeu viole mon esprit et celui de milliers d'enfants innocents jour après jour.
Lucky star ,c'est de la merde.
Il me semble qu'au moment de la realisation du film, Kubrick ignorait qu'il existait une fin alternative au livre.
Après, d'après ce que j'ai pu lire sur le net, tout a été modifié dans le film. Surtout l'age des personnages et la quantité de crime que commet Alex, en fait.
Barry Lyndon a bien été modifié aussi, et le resultat final est genial quand même. Lolita aussi. (le livre était plus trash, mais le film est suffisement derangant)
Mais ca peut être cool qu'un realisateur de serie, de film ou même de jeu deteste l'oeuvre original. Ca peut quand même donner quelque chose de bien. Un realisateur fan, ca ne garantit pas la qualité.
On ne peut guère parler d'adaptation pour un Kubrick, contrairement à un Seigneur des anneaux ou un Harry Potter. Déjà, les oeuvres portées à l'écran ne jouissaient pas d'une popularité aussi grande (sauf peut-être le Lolita, et encore), et de plus, le génie du réalisateur dépassait ou égalait largement le génie propre de l'auteur du livre. Contrairement à Jackson qui est un nain devant Tolkien.
Prenez The Departed, remake d'un film asiat. L'histoire a les mêmes bases, mais le film est fondamentalement différent, mettant l'accent sur des thematiques autres. Le résultat est un film infiniment supérieur à l'original, alors que c'est à la base un remake.
En tant que traducteur de Bokurano (pour le moment, on ne sait pas s'il va être licencié), je peux pas laisser passer ça; Mohiro Kitoh, est certes un auteur complètement dérangé dont le pessimisme pourrait en pousser plus d'un à se suicider en le lisant. Mais ses oeuvres sont belles. Oui, je le clame: elles sont belles! Elles sont extrêmement violentes psychologiquement (j'ai énormément de mal supporter les scènes de viols pédophiles collectifs et c'est pas inexistant dans ses manga) mais les histoires explorent vraiment à fond les sentiments humains les plus sombres et se rendre compte de ce que les humains sont capables de ressentir de pire alors qu'on sait qu'ils peuvent aussi connaitre les meilleurs est à mon avis une raison qui peut nous faire aimer Bokurano ou NaruTaru. Et je te conseille fortement Hallucination from the wombs (de Mohiro Kitoh, bien sûr). Il n'y a qu'un tome et ça ne te tuera pas de passer un peu de temps sur ce qui est peut-être ce qu'il a fait de mieux.
Voilà d'ailleurs les liens (qui vont peut-être être modérés XD) :
-bokurano: http://www.iscariote.org/se...
-hallucination from the wombs: http://www.iscariote.org/se...
PS: allez voter Emma pour les concours de Maid! Elle risque de se faire virer, là! :(
Je tenais a le dire, rassurez vous, les gosses crevent comme prevu.
Son problème, c'est qu'il a toujours essayé de donner une bonne image des mangas en évitant de parler de certains sujets. Mais quand on le met devant le fait accompli, il change de technique. Il te sort alors ce qu'il de plus dépravé, de plus insoutenable en te disant : "Voilà, t'es content, tu souffres maintenant ?" en espérant te faire fuir.
Imagine son désarroi lorsqu'on lui fait remarquer qu'il y a des gens qui apprécient ces oeuvres. Il passe en mode Berserk et cherche à s'ouvrir le crane. Le pauvre.
Le Raton est en fait un être sensible et plein de charme, qui pense à tous ses lecteurs avec beaucoup de coeur.
Qu'on déteste ses mangas est largement compréhensible. Personellement, je leur trouve un intérêt énorme dans l'exploration sans concession de la noirceur de l'âme humaine, et de son intrication intime avec le meilleur de l'être humain. J'ai souvent le sentiment que le paradoxe et la contradiction sont l'essence même de la nature humaine, et je retrouve ça dans les mangas de Kitoh Mohiro (et aussi de façon moins glauque dans un manga comme Eden, de Hiroki Endo). Par contre, il est clair que ces mangas ne s'adresse pas à n'importe qui. Hors de question de mettre ces mangas entre les mains de quelqu'un de trop jeune, ou incapable de prendre le recul pour les comprendre, malgré le côté glauque, malsain et limite pédophile.
Ce qui est bizzare par contre, comme Le Proctologue l'a dit, c'est que pour le moment, le compte des morts est aussi élevé que dans le manga. C'est édulcoré, mais pas tant que ça comparé à ce que Gonzo aurait pu faire. J'espère qu'ils vont pas faire une fin à la Mai-HiME, parce que là ce serait 100x plus ridicules que les plus ridicules fin de la japanime.
Pour Boku, c'est peux etre le fait que ce qui ce passe dedans nous montre ce qu'il peux y'avoir de pire(l'éleve qui se fait violée et qui finit par pété un fusible un tuant son camarade de classe...) que j'ai bien aimer, l'auteur est taré, on le savait deja, a ce point, on en était pas sur, mais c'est chose faite :)
J'aurais aimer un autre studio aux commandes et une adaptation plus fidelle, quitte a ce que sa soit interdit aux mineurs au japon, ils aurait meme pu en faire un hentai, y'avais de quoi faire :P
Alors de voir des appels à la censure et autres sur ce genre de manga, ça me dérange. Certes ce n'est pas à mettre en toutes les mains, mais ça reste pour moi de très bon mangas.
Par ailleurs, honnêtement, les mangas de Kitoh Mohiro ne sont pas si violents ou dérangeants que ça. En tout cas, perso. j'ai été bien plus dérangé par des mangas comme MPD Psycho ou Kuroshya Ichi. Qui eux même ne sont finalement pas si glauque que cela à côté de livres comme Exquisite Corpse de Poppy Z. Brite.
Qui eux même ne sont finalement pas si glauque que cela à côté de livres comme Exquisite Corpse de Poppy Z. Brite. >> On parle de Exquisite Corpse sur l'Editotaku... J'ai du mal à y croire O_o. J'ai surtout du mal à croire que j'ai raté ce message. Bref... J'ai trouvé Exquisite Corpse exceptionnel au niveau des descriptions (plus vivant, c'est une photo) et de la conclusion, très forte. Et de l'opposition entre certains personnages. En somme, il faut blinder son esprit quand on a du mal à supporter les relations gays et les scènes de torture (non, il n'y a aucune relation de cause à effet) et chercher à voir plus loin.
Pour Bokurano, il se vend très mal en France (fait avéré par l'éditeur). Donc, si vous voulez voir d'autres oeuvres de Kitoh Mohiro (en dehors de Naru Taru), il vous faudra soit vous précipiter en masse chez votre libraire, soit apprendre le japonais (je ne suis même pas sûre qu'on les trouve en scans).